Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
14 september 2018, 07:01 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het is hetzelfde effect dat met "verkiezingen" werkt: door mensen een bolleke laten te kleuren dat uiteindelijk weinig invloed heeft op wat er zal gebeuren, gezien alle "democratische" partijen op wat details na, een mediocratisch politiek correct programma hebben, neemt men geen risico qua bestuur (het zal altijd een mediocratisch bestuur zijn), maar koopt men zich een schijn van volksinspraak. |
|
14 september 2018, 07:15 | #22 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Hoe zou Europa reageren mocht een Hongaarse regio zich willen afscheuren en locale actievoerders worden gearresteerd voor het organiseren van een referendum waarvoor de regering Orban geen toelating gaf.
Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 14 september 2018 om 07:44. |
14 september 2018, 07:31 | #23 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
Het idee om Hongarije te straffen komt dan ook van EU inquisiteur/rapporteur Sargentini, een groenlinkse kut uit Nederland godbetert.
Orban had 100% gelijk toen hij zei dat de EU hem en Hongarije willen straffen omdat ze tegen de ongebreidelde instroom van moslims en ander tuig uit Afrika zijn, de bewijzen ze glashelder en staan allemaal in het stuk van DJE. Europa moet en zal overspoeld worden door moslims en ander tuig uit Afrika en wie hier niet in wil meegaan die zal met alle mogelijke middelen bekampt worden. Spanje loopt wel mooi aan de leiband: nadat Italië vluchtelingen is beginnen weigeren heeft de linkse regering in Spanje de poorten wijd open gezet met als gevolg dat de exodus hun kant is uit gegaan. |
14 september 2018, 07:32 | #24 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Het is steeds plezant zoiets te lezen: "Orbán is een premier die al drie keer een ‘supermeerderheid’ won; in april 2018 behaalde zijn Fidesz 133 van de 199 zetels. Wat veel. Maar ja, de kiezer heeft gesproken."
De Hongaarse kiezer heeft niet gesproken, wel het kiessysteem. Het systeem is wat ze is, maar toch had Eppinck misschien kunnen melden dat Fidesz die 133 zetels (op 199) behaald heeft met "amper" 48% van de stemmen. De tweede partij, met 25%, heeft daarbij ... 23 zetels behaald. Voor het overige: handig van hem om de Hongaarse realiteit te deconstrueren in kleine stukken, en daar dan degenen te kiezen die in de kraam passen en te vergelijken met andere landen. Zo wordt het algemeen beeld en de patronen, waarop de beslissingen worden gebaseerd, niet besproken, maar enkel een paar stukskes. Neen, echt, goed gedaan, een complottheoreticus had het niet beter gedaan.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
14 september 2018, 07:33 | #25 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.644
|
Citaat:
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen. |
|
14 september 2018, 07:35 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Ook iets dat DJE 'vergeet' te melden?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
14 september 2018, 07:40 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
Citaat:
Maar wat belet u om hier alles te ontkrachten wat volgens u niet klopt en te benoemen wat volgens u niet aan bod is gekomen? En als één partij 48% van de stemmen haalt, is dat volgens u geen absolute meerderheid waard misschien? Mocht er in België één partij 48% halen dan zou zij inderdaad geen absolute meerderheid hebben, u heb wellicht liever zo'n systeem. |
|
14 september 2018, 07:42 | #28 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
|
14 september 2018, 08:29 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als je dus in 60% van de kantons 51% haalt, en 0% in 40% van de kantons, wat U een landelijk percentage van ongeveer 30% geeft, dan heb je 60% van de parlementairen in uw zak. Uit de Franse grondwet: " Les députés sont élus au suffrage universel direct, au scrutin uninominal majoritaire ?* deux tours dans le cadre des 577 circonscriptions (555 circonscription en métropole et 22 outre-mer). Celles-ci, délimitées ?* l'intérieur de chaque département, tiennent compte de l'importance de la population. Leur nombre varie ainsi de 2 ?* 24 , selon le département." En de USA ook. Trump had ook geen meerderheid van stemmen. Maar wel een meerderheid van kiesmannen. In het VK is er ook een winner-takes-all systeem. Er zijn maar weinig "democratieen" waar er proportionaliteit heerst. Laatst gewijzigd door patrickve : 14 september 2018 om 08:38. |
|
14 september 2018, 08:32 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Dat is de munt waarmee ze de aflaten voor hun dictatoriale neigingen jegens Catalonie kopen, he.
|
14 september 2018, 08:37 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het triestige is dat Orban wel degelijk dictatoriale neigingen heeft, en inderdaad nogal een loopje neemt met de burgerlijke vrijheden. Maar dat wordt allemaal in de schaduw gezet omdat hij op het schuldigenbankje gezet wordt over een migratie standpunt waar hij nu net toevallig wel gelijk heeft. Zo verlies je alle geloofswaardigheid.
|
14 september 2018, 11:09 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.614
|
Citaat:
Ze blijven liever meelopertjes van merkel.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
14 september 2018, 11:51 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Neen, dat is het niet. Trouwens, in Belgie zou een partij meer dan waarschijnlijk ook een absolute meerderheid in zetels behalen. Maar dat zou nog steeds geen absolute meerderheid in stemmen zijn. En al zeker geen supermeerderheid van 2/3 waarmee je helemaal alleen de Grondwet kunt aanpassen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
14 september 2018, 11:57 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Het Sargentini-rapport...
Niet gelezen? Hoe kan je dan weten dat JDE "gelijk" heeft? Nu ja, wie niet weet dat Hongarije al jaren het voorwerp uitmaakt van onderzoek, volgt de EU-politiek niet echt op, hé. voorbeeld: Brussel neemt Hongarije in de tang De Europese Commissie neemt Hongarije in de tang. Volgens het dagelijks bestuur van de Europese Unie druisen drie nieuwe Hongaarse wetten in tegen Europese regelgeving, en daarom komt er een zogeheten inbreukprocedure. Dat maakte commissievoorzitter José Manuel Barroso vandaag in Straatsburg bekend. ANP/Redactie 17 januari 2012 https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...tang~bdc3388d/
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
14 september 2018, 11:58 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Heb je het verslag gelezen?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
14 september 2018, 12:11 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar nergens dient er ergens in die spelregels te staan dat er proportionaliteit tussen macht en aantal uitgebrachte stemmen is. Het is zelfs zo dat in de meeste democratieën, als 95% van de bevolking niet of "ongeldig" (dat is ook een notie, he, het volk dat een ongeldige opinie uit!) gaat stemmen, toch de totale koek van de macht uitgedeeld wordt volgens de spelregels terwijl slechts 5% van de hoeveelheid "volksmacht" iets wilde uitdelen. Het nogal naieve idee dat er proportionaliteit zou dienen te bestaan tussen hoeveelheid macht, omdat men rekening zou willen houden met de meningen van de mensen en alle mensen evenwaardig zouden zijn in het uiten van die mening, is gewoon, naief. Want dat is de bedoeling niet van een electoraal systeem. De bedoeling van een electoraal systeem is machtshebbers aan de macht te brengen die zich kunnen beroepen op een "democratisch mandaat" dat de trofee is volgens een spel dat gespeeld wordt. De notie van "ongeldige" stem is er ook wel een om in te kaderen. Het volk zou souverein zijn zogezegd, maar als het de uitspraak doet van geen macht willen te delegeren (dat is wat een "blanco" stem eigenlijk wil zeggen he), dan is dat een "ongeldig souverein standpunt". Laatst gewijzigd door patrickve : 14 september 2018 om 12:16. |
|
14 september 2018, 12:17 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Dat is de stok om de hond te slaan. Is er tegen Spanje ook een onderzoek begonnen omdat men daar organisatoren van referenda in het gevang smijt ? Waar staat dat op de borst kloppend Europa als het Kroaten verdedigt tegen Joegoeslaven onder het mom van de zelfbeschikkingsrechten der volkeren, maar staat te applaudisseren voor het opsluiten van mensen die een referendum organiseren in Catalonie ?
Laatst gewijzigd door patrickve : 14 september 2018 om 12:22. |
14 september 2018, 12:31 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Maar doet niks ter zake.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
14 september 2018, 12:33 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
14 september 2018, 12:44 | #40 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ik heb er een samenvatting van bekeken, en daar vecht men inderdaad grotendeels de dictatoriale neigingen aan van Orban. Maar het punt is gewoon: mocht Orban niet zo de ambetanterik hebben uitgehangen op migratievlak, dan zou dat grotendeels een papieren rapportje gebleven zijn. Het feit dat men het uit de kast haalt, is omdat hij de ambetanterik uithangt op migratievlak.
Want Spanje doet even dictatoriaal met burgerlijke vrijheden, maar daar wordt zelfs geen papiertje over opgesteld. Omdat ze met emmertjes migrantjes binnenlaten. |