Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2012, 20:18   #21
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Ze krijgen voldoende opties met een voldoende bereik van moeilijkeidsgraden ( te bediscussiëren)waaruit ze mogen kiezen lomperik
Met resultaatverbintenis
En als ze dan nog buizen krijgen ze nihil

Diegenen die lak hebben aan een diploma hoe laag ook fair enigheid daarvan gaan we uit dat ze ook lak hebben aan ondersteuningen

Voor u speciaal zullen we laag genoeg gaan qua moeilijkheidsgraad, Gé zult het van doen hebben zo te lezen
Van mij krijgen ze onmiddeijk nihil en mijn systeem is veel kostenbesparender, lompie

Laatst gewijzigd door DucDEnghien : 7 augustus 2012 om 20:19.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 20:52   #22
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Van mij krijgen ze onmiddeijk nihil en mijn systeem is veel kostenbesparender, lompie
Whatever gets you through the night
Van mij heeft iedereen recht op 2 kansen

Laatst gewijzigd door born2bewild : 7 augustus 2012 om 20:56.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 21:03   #23
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Een opleiding verpleegkunde duurt minimaal drie jaren en u gaat in de rapte mensen die geen zin hebben verplichten een cursuske te volgen. Ik stel voor dat u dan ook instaat voor de financiële gevolgen van die beslissing.
En wat mogen die financiële gevolgen dan wel zijn ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 21:06   #24
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Omdat hij nooit door het eerste jaar zal geraken ...
Juist, alle werklozen zijn dommeriken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 21:11   #25
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Een opleiding akkoord, een verplichte opleiding waar je zelf niet eens mag kiezen voor wat, dat lijkt me er een beetje over.
Vrije keuze is mooi.
W
Maar waarom ze niet zelf laten opdraaien voor de gevolgen van hun keuze ?
Dus geen werkloosheidsvergoeding wanneer de opleiding van hun keuze geen uitzicht op een baan geeft.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 21:30   #26
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Vrije keuze is mooi.
W
Maar waarom ze niet zelf laten opdraaien voor de gevolgen van hun keuze ?
Dus geen werkloosheidsvergoeding wanneer de opleiding van hun keuze geen uitzicht op een baan geeft.
Akkoord, op voorwaarde dat iedereen op de VDAB die op welke manier dan ook in verband staat met die door hen aangeboden cursus ontslagen wordt zonder mogelijkheid op dop.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 21:47   #27
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Akkoord, op voorwaarde dat iedereen op de VDAB die op welke manier dan ook in verband staat met die door hen aangeboden cursus ontslagen wordt zonder mogelijkheid op dop.
Iemand die ontslagen wordt heeft blijkbaar al een job gehad.
Maar inderdaad, wanneer hij geen uitzicht meer heeft op een job kan hij beter omscholen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:14   #28
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.279
Standaard

Ik vroeg me af of die meisjes die nu uit Portugal komen, verpleegsters zijn, of verzorgenden.
En of de kwaliteit van hun opleiding in Portugal, voldoende is om in overeenstemming te zijn met die in Vlaanderen.

Ik vroeg me ook af, gezien ze in bejaardenhuizen terecht zouden komen, hoe moeilijk het wel niet zal zijn om a) Nederlands/Vlaams te leren èn tegelijk b) het lokale dialect te leren verstaan.

Maar als basishouding: die meisjes zijn welkom. Zij zullen werken en bijdragen.

Verder ben ik wel akkoord om mensen nooit te verplichten een langdurige opleiding in een welbepaalde sector tegen hun goesting te laten volgen.
(mijn vrouw is verpleegster; zij zegt dat het ergste niet de pis en de kak, of het bloed, of overlijdens van kanker ... zijn, maar de .. fluimen. Zij kan daar moeilijk tegen.)

Levenslang dop afschaffen zal vanzelf al veel oplossen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:25   #29
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
We blijven steeds in hetzelfde bedje ziek, te weinig geschoold personeel en te veel werklozen. De oplossing die onze bekwame leiders hiervoor vinden is het aantrekken van buitenlands personeel. Aan deze laatsten wordt wel vooraf kennis van de stiel geëist, voor de taal zullen ze wel zien. Hoeveel vlaamse oudjes zullen er het hoekje om gaan omdat een verpleger iets verkeerd begrepen heeft ? Wedden dat men aan die ziekenhuizen of homes geen TAK's e.d. zal tegenkomen.

Dit terzijde, is het nu echt onmogelijk om afgestudeerden uit het secondaire onderwijs zonder job te verplichten een cursus verpleegkunde te volgen (of eender welke opleiding waar vraag naar is) ? Is het nu echt onmogelijk om hiervan een conditie sine qua non te maken zodat bij weigering de werkloosheidsvergoeding ingetrokken wordt ? Zou dit alles tegen een of andere europese regelgeving zijn ?

Die buitenlandse werkwilligen zullen in geen tijd om gezinsvereniging vragen en het ook verkrijgen, met alle gevolgen vandien voor ons sociaal stelsel. Laat onze "budget specialisten" eens het verschil in kosten uittellen tussen een verplichte opleiding en de immigratie van (tijdelijke)werkwilligen.
Beste,

Mijn vrouw is momenteel bezig met een HBO opleiding verpleegkunde, ze zit nu in haar laatste jaar, en als ik zie wat ze allemaal heeft moeten doen/ leren ten opzichte van wat ze er voor zal krijgen, mag u er zeker van zijn dat een cursurske verpleegkunde weinig goed zal doen, motivatie die nodig is om dat af te werken is tamelijk hoog, en enkel de echt gemotiveerde maken het volledig af. Het is trouwens ook niet iedereen gegeven om zo maar verpleegster te worden, sommige vaardigheden kan men nu eenmaal niet zo makkelijk aanleren.

Eigenlijk moet men een kat een kat noemen, men houdt het statuut van verpleegkunde artificieel laag, qua vraag-en aanbod zouden die mensen veel betere uren, loon en arbeidsvoorwaarden moeten hebben, Het jammere gegeven is dat de subsidies van organisaties die die verpleegsters in dienst moeten hebben laag zijn, of inkomsten laag gehouden worden door allerlei systemen. Er is dus geen geld om die voorwaarden voor verpleegsters te verbeteren. Daarom worden die organisaties ook gedwongen in het buitenland te recruteren, zo breken ze vraag/aanbod van de eigen arbeidsmarkt.

Als ze de situatie willen aanpassen moeten ze zorgen dat de voorwaarden voor verpleegsters van dien aard zijn dat die lang, veel en hard willen verder werken, en volgende keer als er de witte woede is, moet iedereen misschien eens luisteren, ipv wat te staan lachen met de zachte sector. Het is daar 5 na twaalf, en toch zitten ze allemaal van bovenaf te roepen dat er nog bezuinigd moet worden. Gangen waar er eerst 4 verplegers stonden zijn gehalveerd tot 2, denkt u dat die gaan kunnen blijven werken aan dezelfde voorwaarden tot hun 65? Of denkt u dat u meer volk aantrekt door arbeidsdruk overal met 100% te verhogen en toch probeert alle voorwaarden aan te houden?
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:29   #30
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Waarom niet?
Omdat het geen simpele richting is en het niet iedereen gegeven is. Of denkt u dat die allemaal anatomie vanbuiten gaan leren omdat ze dat moeten van de vdab? Zelfs al zouden ze dat willen, velen zijn daar ook niet toe in staat.

Er is een reden waarom ze selectieproeven hebben voor de HBO richtingen via VDAB
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:35   #31
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Vrije keuze is mooi.
W
Maar waarom ze niet zelf laten opdraaien voor de gevolgen van hun keuze ?
Dus geen werkloosheidsvergoeding wanneer de opleiding van hun keuze geen uitzicht op een baan geeft.
Nu worden ook enkel de opleidingen toegelaten voor knelpuntberoepen, andere opleidingen in dagonderwijs kunnen er zelfs voor zorgen dat je alle uitkeringen kwijt bent (tenzij uitzondering RVA, die niet dikwijls meer gegeven wordt, maar zelfs dan is er het uitdovend effect dus binnen een half jaar is je uitkering ook nihil.)
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:39   #32
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vroeg me af of die meisjes die nu uit Portugal komen, verpleegsters zijn, of verzorgenden.
En of de kwaliteit van hun opleiding in Portugal, voldoende is om in overeenstemming te zijn met die in Vlaanderen.
Zijn verpleegsters en ja, die opleidingen zijn vergelijkbaar met onze HBO opleidingen hier. (Bologna akkoorden)

Citaat:
Ik vroeg me ook af, gezien ze in bejaardenhuizen terecht zouden komen, hoe moeilijk het wel niet zal zijn om a) Nederlands/Vlaams te leren èn tegelijk b) het lokale dialect te leren verstaan.
Zeer moeilijk, maar zelfs dan nog, beter een anderstalige verpleegster naast uw bed, dan geen verpleegster.
Citaat:
Maar als basishouding: die meisjes zijn welkom. Zij zullen werken en bijdragen.
true

Citaat:
Levenslang dop afschaffen zal vanzelf al veel oplossen.
True (maar dat gaat al vanaf oktober zijn, niet?)
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:44   #33
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Historici zijn ook niet zoveel gevraagd, maar die kunnen nog terecht in de politiek ipv op de dop.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 09:13   #34
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 8.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht

Die buitenlandse werkwilligen zullen in geen tijd om gezinsvereniging vragen en het ook verkrijgen, met alle gevolgen vandien voor ons sociaal stelsel.
Al vergeten dat burgers van de EU vrij zijn zich binnen de EU te vestigen, dus dat deze Spaanse verpleegsters een aanvraag zouden moeten doen om hun gezin naar hier te halen is ronduit belachelijk.
Btw door wie wordt jij het liefst verzorgd door een dynamisch persoon die het Nederlands niet 100% machtig is of door iemand die het tegen zijn zin moet doen en die waarschijnlijk ook een donker kleurtje heeft?
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 09:19   #35
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 8.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Juist, alle werklozen zijn dommeriken.
Dat misschien niet maar een groot pak onder hen is liever lui dan moe.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 09:33   #36
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vroeg me af of die meisjes die nu uit Portugal komen, verpleegsters zijn, of verzorgenden.
En of de kwaliteit van hun opleiding in Portugal, voldoende is om in overeenstemming te zijn met die in Vlaanderen.
Kwade tongen beweren dat vooral Spaanse verpleegsters gewild zijn in de streek van Aalst : zij kunnen beter tegen Cava
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 09:43   #37
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot Bekijk bericht
Als ze de situatie willen aanpassen moeten ze zorgen dat de voorwaarden voor verpleegsters van dien aard zijn dat die lang, veel en hard willen verder werken, en volgende keer als er de witte woede is, moet iedereen misschien eens luisteren, ipv wat te staan lachen met de zachte sector.
Dat kan allemaal wel waar zijn, maar ik kan niet meer geld schijten dan ik nu al doe.

Als gij wilt dat de zorgsector meer geld krijgt, zal er iemand minder geld moeten krijgen uit de belastingstrog.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 09:44   #38
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
Kwade tongen beweren dat vooral Spaanse verpleegsters gewild zijn
Wie weet zijn ze wel katholiek.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 09:49   #39
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Een opleiding verpleegkunde duurt minimaal drie jaren en u gaat in de rapte mensen die geen zin hebben verplichten een cursuske te volgen. Ik stel voor dat u dan ook instaat voor de financiële gevolgen van die beslissing.
men heeft nu Spaanse (niet nederlandstalige) verpleegsters aangetrokken.
Welke taken denkt U dat men aan die vrouwen zal geven?

bedden opmaken
eten ronddelen
afwas ophalen
koffie ronddelen
water brengen
mensen wassen
mensen naar toilet helpen

dingen waarvoor een opleiding is vereist
- bloed trekken
- en zeker: baxter steken

Vroeger had met verpleegster A2 en verpleegster A1

Ik weet niet of dit nog steeds zo is. Maar bij een groot tekort zou ik alvast menen dat de taken van het eerste gedeelte amper of geen opleiding vereisen, zodat er tijd overblijft voor mensen met een degelijke opleiding om de taken van het tweede gedeelte te laten uitvoeren.

Of is dat weer te ingewikkeld nagedacht?

Ik heb reeds verschillende malen in de kliniek gelegen en ik kan je verzekeren dat de dagelijkse taken van groep 1 véél meer voorkomen dan de taken uit groep 2.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 09:53   #40
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
men heeft nu Spaanse (niet nederlandstalige) verpleegsters aangetrokken.
Welke taken denkt U dat men aan die vrouwen zal geven?

bedden opmaken
eten ronddelen
afwas ophalen
koffie ronddelen
water brengen
mensen wassen
mensen naar toilet helpen

dingen waarvoor een opleiding is vereist
- bloed trekken
- en zeker: baxter steken

Vroeger had met verpleegster A2 en verpleegster A1

Ik weet niet of dit nog steeds zo is. Maar bij een groot tekort zou ik alvast menen dat de taken van het eerste gedeelte amper of geen opleiding vereisen, zodat er tijd overblijft voor mensen met een degelijke opleiding om de taken van het tweede gedeelte te laten uitvoeren.

Of is dat weer te ingewikkeld nagedacht?

Ik heb reeds verschillende malen in de kliniek gelegen en ik kan je verzekeren dat de dagelijkse taken van groep 1 véél meer voorkomen dan de taken uit groep 2.
15 jaar terug had dat misschien nog gelukt, maar ondertussen zijn vele van de verpleegtechnieken complexer en vooral gevarieerder geworden. Het is echt wel meer dan een baxter steken en bloed trekken. Het verschil A1 en A2 is er nog maar beperkt zich nu voornamelijk tot de bijkennis en mogelijke leiderschapsmogelijkheden ( diensthoofden, etc. zijn A1). Men zou verzorgers kunnen inschakelen... maar die zijn ook tekort (maar dat zijn wel zaken die meer mensen zouden kunnen leren, das waar)
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be