Bart De Wever wil België extralegaal splitsen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat mij betreft mag het zelfs reeds dit jaar…

Voila zie ! dat is tenminste gesproken. Waarom wachten ? Op wie ? Gewoon in het Vlaams parlement effe de onafhankelijke republiek uitroepen en het is toch koekenbak ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Weverke vergeet er dan wel bij te vertellen - moedwillig waarschijnlijk- dat voor zijn voorstel weliswaar geen 2/3 meerderheid nodig is maar wel een gewone meerderheid waarbij het nu al vaststaat dat daarvoor in het federale parlement geen meerderheid voor te vinden is.
Anderzijds kan Vlaanderen met die pseudo confederatie weinig uithalen omdat het gelijkheidsbeginsel nog steeds van tel is.

Toch bizar waarom dat er in de statuten van de NVA met geen woord gesproken over het confederalisme maar enkel over onafhankelijkheid!!!

Ho maar!!! Als jij liever directe Vlaamse onafhankelijkheid wilt, graag hoor! Het enige orgaan dat hierover kan beslissen is het Vlaams Parlement. Want dat is de instelling die Vlaanderen écht vertegenwoordigt. In tegenstelling tot wat sommigen hierover lijken te denken hoeven wij daarvoor niet “toelating” te vragen aan het federaal niveau.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ho maar!!! Als jij liever directe Vlaamse onafhankelijkheid wilt, graag hoor! Het enige orgaan dat hierover kan beslissen is het Vlaams Parlement. Want dat is de instelling die Vlaanderen écht vertegenwoordigt. In tegenstelling tot wat sommigen hierover lijken te denken hoeven wij daarvoor niet “toelating” te vragen aan het federaal niveau.

Waarom nog wachten ? Dat kunnen ze deze NM toch nog gerust doen in het VP ? Dan zijn we tegen vanavond inwoners van de Vlaamse republiek.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Is dat laatste één mentaliteit per volk, of hebben die twee volken elk twee mentaliteiten ?

Wat verkies jij, een stamp tegen elke kloot of twee stampen tegen uw twee kloten?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voila zie ! dat is tenminste gesproken. Waarom wachten ? Op wie ? Gewoon in het Vlaams parlement effe de onafhankelijke republiek uitroepen en het is toch koekenbak ?

Dat is wat er zal gebeuren na de verkiezingen van 2024.
Nu hebben N-VA en VB nog geen meerderheid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat is wat er zal gebeuren na de verkiezingen van 2024.
Nu hebben N-VA en VB nog geen meerderheid.

Waarom zit BDW dan eigenlijk te zagen over confederalisme in 2024 in België, als hij toch volgens jou van plan is in het VP de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom zit BDW dan eigenlijk te zagen over confederalisme in 2024 in België, als hij toch volgens jou van plan is in het VP de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen ?

Hij placeert zich als toekomstig slachtoffer.

Daarna kan hij dan met een gerust hart en geweten zeggen, met Belgie gaat het niet meer.

[Pandareus]

Carl De Vos zit er nog net niet de spot mee te drijven, met die show van Bart DW en de al even nutteloze repliek van Magnette.

ANALYSE. Ooit kon enkel een akkoord tussen PS en N-VA de basis leggen voor de redding van België. Nu trekken ze ten strijde tegen elkaar
“De Wetstraat is gehackt”, schrijft professor politicologie Carl Devos. “Wellicht het werk van de Russen. Ze zijn erin geslaagd om de kalender van de toppolitici te manipuleren. Die is plots op 2024 gezet. Bovendien hebben ze de politiek opgesloten in een tijdlus, zoals in de film ‘Groundhog Day’: we worden gedwongen om steeds opnieuw hetzelfde te beleven. Een mentale marteling.”

Carl Devos 03-02-23

De twee voorzitters van de Vlaamse en Waalse leidende partijen speelden de hoofdrol in het cryptogram van de week: Paul Magnette (PS) en Bart De Wever (N-VA). Hoofdrolspelers in de zoveelste heruitgave van een vervelend theaterstuk. Hun woorden dansen als een vliegers in een orkaan: alle kanten uit en moeilijk ernstig te nemen. Ondertussen vliegen de oekazes en veto’s alweer in het rond, weken voor de regering-De Croo haar voorjaarsoffensief moet voeren, anderhalf jaar voor de verkiezingen. Wat hebben de Belgische kiezers de politieke goden toch misdaan?

Eerst was er De Wever. Die met een knoert van een quote de eerste weekhelft domineerde: “De opportuniteit om dit land legaal te hervormen is weg”, zei hij vorig weekend in ‘De Tijd’. Een normale verstaander leest dan: die hervorming kan enkel nog ‘illegaal’. Is de revolutie nakende? Neen hoor, ‘extralegaal’ – en dat is ook gewoon legaal. Maar dat laatste klinkt minder fel.

In het interview zat veel duisternis. “Volgens mij kan er in een Belgische context nooit nog iets lukken. Niet met de PS. Maar ook niet in een heruitgave van Zweeds. Het heeft geen zin meer.” Wil N-VA dus niet meer via de federale regering haar confederalisme realiseren en vanuit het Vlaams Parlement de onafhankelijkheid uitroepen? Neen hoor, alle wegen verlopen netjes langs een federale meerderheid. Maar dat laatste klinkt minder fel. En als dat ‘Weimar-moment’ niet in 2024 volgt, kan het ook 2029 worden.

De Wever wil de status quo weg en daarom moeten CD&V en Open Vld eerst kapot. Een grote investering in de Vlaamse regering of bondgenoten voor die hervormingen is dat niet. N-VA moet incontournable worden om Vivaldi – of een variant ervan – te vermijden. De partij wil enkel federaal besturen als confederalisme op tafel ligt en kijkt daarvoor naar PS. Die daar totaal geen zin in heeft.

Is wat De Wever voorstelde de revolutie? Geenszins. Maar de subliminale boodschap onder het label ‘extralegaal’ is dat zij door alle blokkeringen heen zal breken om de confederale omslag te organiseren, en zo de moedeloze kiezer weer hoop te bieden. N-VA wil vermijden dat kiezers haar confederalisme laten, alleen al omdat het simpelweg onhaalbaar is. Daarom heeft ze de lat van 100 Kamerzetels (tweederdemeerderheid) verlaagt naar 76 (gewone meerderheid) om haar plannen door te voeren. Dat en veel marketing is het niet. Geslaagde marketing, want iedereen danste een week op de rimpelingen die N-VA voorzag. Plots leek N-VA weer die niet-traditionele aanbodspartij, leek het weer even N-VA tegen al de rest.
De twee methoden van De Wever
De verwijzing naar Jean-Luc Dehaene, die de technieken die N-VA voorstelde ook gebruikte, moest centrumkiezers geruststellen. Dehaene wordt door velen aanzien als de laatste der grote staatsmannen. Die draait zich allicht om in zijn graf. Dehaene bouwde rustig bruggen naar een meerderheid, zocht bondgenoten, vooraleer ingewikkelde technieken toe te passen. De toon van De Wever was donker, hard en negatief, jaagt iedereen weg. Als De Wever het meent dat de Vlaamse soevereiniteit enkel door het Vlaams Parlement via een verdrag overgedragen kan worden, moet hij niet investeren in grondwetsherzieningen of de bifecale methode, maar ingaan op het aanbod van Vlaams Belang om in het Vlaams Parlement de onafhankelijkheid uit te roepen.

Hij stelde twee methoden voor. De eerste is de invoering van de zogenaamde bicefale bevoegdheden. Die methode vereist een meerderheid in het parlement en de instemming van de ministerraad, dus ook van minstens één Franstalige partij. Het is een stap verder dan de methode van het asymmetrisch beleid, dat in het regeerakkoord van Vivaldi is voorzien maar niet wordt uitgevoerd. Het is een gekende techniek, die niet zo spectaculair en alvast perfect legaal is. Zoals toegepast bij de ‘feitelijke’ of ‘voorlopige’ gewestvorming, voor onderwijs, de nationale sectoren of wapenexport. De tweede techniek is die van een grote politieke beslissing die pas nadien in de grondwet wordt opgenomen. Zoals de introductie van het algemeen enkelvoudig stemrecht voor mannen in mei 1919 (beslist in Loppem), de eerste staatshervorming of de toetreding tot de EU. Ook daar was er steeds een voorafgaandelijke meerderheid die deze beslissing steunde. De flexibele toepassing van de grondwet is ook niet spectaculair. Dat gebeurt wel vaak. Denk aan artikel 195 als passe-partout voor staatshervorming of aan de oplossing voor de mini-koningskwestie in 1990, toen koning Boudewijn weigerde om een (abortus)wet te onderteken.
Uitzonderlijk is wel dat de leider van de grootste Vlaamse partij jaren voor de onderhandeling deze technieken al naar voor schuift en dat hij tegelijk geen enkele moeite doet om een meerderheid te vinden, terwijl die zonder meerderheid onmogelijk zijn. De Wever wil in 2024 enkel in een regering om het confederalisme in te voeren. Dat zei hij in 2019 ook, maar zat toch met PS rond de tafel om bicefale hervormingen regelen, die bevoegdheden op het federale niveau houden.

De kandidatuur van Magnette
PS zegt, zoals steeds voor verkiezingen, dat ze daar niet wil aan meewerken. Aldus kandidaat-premier Paul Magnette. In 2019 al wou hij naar de Zestien, maar dat mocht toen niet van Open Vld en CD&V. Een constructiefout die Vivaldi sindsdien achtervolgt. Magnette had de voorbije jaren openlijk harde kritiek op De Croo, zijn kandidatuur is logisch voor de voorzitter van wat na de verkiezingen allicht de grootste fractie van de grootste politieke familie zal zijn. PS haalde alles wat uit deze regering te halen valt, er wachten haar in maart enkel nog vervelende discussies en de poging om via relancebeleid te schitteren is mislukt.
Met zijn openlijke kandidatuur toont Magnette zich als de verdediger van de Franstalige (linkse) belangen die hen vanuit de Zestien zal beschermen tegen de budgettaire en hervormingstsunami die vanuit Vlaanderen en Europa wordt verwacht. Daarmee opent Magnette de pre-campagne en duwt hij de federale regering in halflopende zaken. Elke beweging van PS zal gezien worden als onderdeel van de kandidatuur van Magnette. Als hij iets toegeeft, zal PTB roepen dat hij al de prijs betaalt voor de Zestien.

De mededeling dat Magnette “zijn verantwoordelijkheid wil nemen” klinkt net zo hol en nietszeggend als De Wever die zegt dat België niet meer legaal hervormd kan worden. Waarom nam Magnette die verantwoordelijkheid dan niet tijdens deze regering, die hij nochtans gemaakt heeft als zijn ideale regering? Waarom zou premier Magnette hervormingen doorvoeren die voorzitter Magnette tegenhield? Omdat die links zijn. Op 29 oktober 2022 zei Magnette in ‘De Tijd’ dat PS niets zal doen dat in de richting gaat van wat rechts in Vlaanderen wil. Ook nu laat Magnette verstaan dat hij enkel een linkse regering wil leiden: zonder MR en N-VA. Dat zei hij ook in 2019. Dat zal enkel kunnen met PTB, maar dat wil hij ook weer niet. En waarom zouden CD&V of Open Vld in zo’n nog linksere regering onder zijn leiding stappen, terwijl ze dat in 2019 weigerden? Kortom, zoals De Wever lanceert Magnette grote stellingen om vervolgens elke weg daarnaartoe af te blokken met oekazes.
Magnette wil na 2024 niet met De Wever besturen, want die plant een staatsgreep. Hij “zal alles doen om N-VA en het confederalisme te vermijden”; De Wever geeft een “dikke vette nee” aan Magnette in de Zestien, hij wil PS niet met het premierschap belonen in ruil voor de ondergraving van onze Vlaamse welvaart. In 2019 klonk dat enkel een akkoord tussen PS en N-VA de basis kon leggen voor de redding van dit land. Net zoals in aanloop naar 2019 trekken PS en N-VA nu ten strijde tegen elkaar. Ondertussen spreken ze veto’s uit die enkel tot de totale onbestuurbaarheid kunnen leiden, waarvan ze nochtans beweren die te willen oplossen. Tegelijk zijn ook de banden tussen andere partijen zwak en wordt die Grote Onderhandeling van 2024 nergens fatsoenlijk voorbereid. Er is geen visie en geen plan.

Het is een moedeloosheid om moedeloos van te worden. Nogal wat toplui van verschillende partijen lieten de laatste weken met veel testosteron verstaan dat we in de richting van een systeemcrash afdrijven. De totale blokkering. Niemand legt een positief, constructief, hoopgevend plan op tafel. Zeuren en afkraken kan wel. Misschien moeten al die toppers collectief opstappen en plaats ruimen voor politici met een frisse blik die ons iets anders kunnen voorspiegelen dan een armageddon.

Aan al die theateracteurs met holle woorden die straks toch ingeslikt worden: maak plaats, ander en beter!

https://www.hln.be/opinie/analyse-oo...kaar~ae403eeb/

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een land waar het werkzame Noorden gratis de bek openhoudt van het luie Zuiden

Niet alle Franstaligen zijn werklozen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat is wat er zal gebeuren na de verkiezingen van 2024.
Nu hebben N-VA en VB nog geen meerderheid.

Als er geen splitsing na 2024 komt, kunnen wij u de Brabançonne en Leve België zingen?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet alle Franstaligen zijn werklozen.

Nee, maar je ziet de gewestgrens wel goed liggen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als er geen splitsing na 2024 komt, kunnen wij u de Brabançonne en Leve België zingen?

Zoals premier Leterme indertijd ?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Nee, maar je ziet de gewestgrens wel goed liggen.

Hoe meer je splitst, hoe meer verschillen je schept.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Nee, maar je ziet de gewestgrens wel goed liggen.

In het Waals gewest ligt o.a. Charleroi...
De burgemeester aldaar duwt nu vivaldi in palliatieve sedatie.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom zit BDW dan eigenlijk te zagen over confederalisme in 2024 in België, als hij toch volgens jou van plan is in het VP de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen ?

Politiek schaken is blijkbaar niet aan U besteed,Panda

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet alle Franstaligen zijn werklozen.

Dat zou er nog moeten bijkomen.


Maar de werkloosheid in de rijkste Waalse provincie (Waals- Brabant ),

is nog steeds hoger

dan de werkloosheid in de armste Vlaamse provincie(Limburg).

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als er geen splitsing na 2024 komt, kunnen wij u de Brabançonne en Leve België zingen?

Dan zal ik Roy Orbison in een aangepaste versie laten zingen.

"It's over,

your Flemish workhorse doesn't love you anymore"


https://www.youtube.com/watch?v=1iABFZGzEjY

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet alle Franstaligen zijn werklozen.

en de rest is ambtenaar he

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Carl De Vos zit er nog net niet de spot mee te drijven, met die show van Bart DW en de al even nutteloze repliek van Magnette.




https://www.hln.be/opinie/analyse-oo...kaar~ae403eeb/

Misschien moeten al die toppers collectief opstappen en plaats ruimen voor politici met een frisse blik die ons iets anders kunnen voorspiegelen dan een armageddon.

De Vos is zelf niet gespeend van enige naïeve wensdromerij zie ik.

Hij denkt of hoopt dat het goed komt als er maar een soort van mysterieuze, niet nader bepaalde, andere politici komen, mensen met een frisse blik die dan met een mirakelpolitiek de boel gaan regelen.
De Vos schijnt me daar enkel zichzelf wat voor te spiegelen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

en de rest is ambtenaar he

Gesubsidieerde werklozen.