Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
3 juni 2011, 00:45 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Citaat:
|
|
3 juni 2011, 09:06 | #22 | |
Minister
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
|
Citaat:
vies zijn van massamoorden én erger. De talibans zijn daar een schitterend voorbeeld van. Wat er in Iran links en rechts gebeurt , wat Hamas uitvoert tegen eigen mensen in de naam van God, wat de Islamisten in Algerije uitspoken zijn andere voorbeelden. Ik zwijg nog over de 'Islamitische ' rechtspraak in Saudi Arabie. Het probleem met bewinden die denken dat ze mogen spreken en beslissen en interpreteren in de naam van een Opperwezen is dat ze daartoe niet het minste recht hebben. Hoe komt gelijk wie er eigenlijk bij dat hij de waarheid in pacht heeft? Democratie, zei je? Maar democratie houdt dus wel in dat er regelmatig vrij gestemd hoort te worden. En dat persoonlijke vrijheden worden gerespecteerd. En verdedigd. Laatst gewijzigd door Francientje : 3 juni 2011 om 09:07. |
|
3 juni 2011, 11:20 | #23 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
|
|
3 juni 2011, 11:25 | #24 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
|
Assad is geen brave jongen, hij hoort in de top 5 van meest geflipte dictators van de afgelopen decenia thuis.
Ik denk dat Khadaffi dan nog een koorknaapje is vergeleken met die zot, die er wel al een goeie 20 jaar in slaagt uit de Westerse media weg te blijven, maar daarom niet minder geflipt is als zijn andere collega dictators. En samen met die toeter uit Iran misschien wel de sterkste macht in de regio. |
3 juni 2011, 11:33 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
|
Puur technisch gezien vrees ik dat de mensen daar inderdaad beter af zijn met een Assad, dan met de zoveelste Ajatolah die hen dan wel op een andere manier met hun pietje gaat hebben.
|
3 juni 2011, 11:36 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
|
Citaat:
Hoe dat ze zo stoem zijn geweest om in Libie in te grijpen, ... Khadaffi had de boel weer bijna zo goed als onder controle, ... Er zijn er daar ondertussen niet alleen veel voor niks gestorven, Sarkozy' heeft nog altijd niet wat hij wil. Had hij een deal gesloten met Khadaffi was onze ollie ondertussen al weer een paar eurocent gezakt. |
|
3 juni 2011, 14:39 | #27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Ondertussen gaan Syrië gewoon voort met haar misdaden. Vandaag weer tientallen mensen vermoord, onder andere in de stad Hama, op dezelfde plaats waar papa Assad indertijd zonder blikken of blozen zo'n slordige 20.000 burgers heeft uitgemoord.
|
3 juni 2011, 18:18 | #28 |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Ik kan me niet ontdoen van de overtuiging dat de houding van links inzake deze regimes vaak hypocriet geweest is. Meestal hebben linkse groeperingen het Midden-Oosten herleid tot de Irak-oorlog en het Palestijns conflict (waarbij Amerika en Israël de grote boemannen waren). Wanneer men het dan toch over die vreselijke dictaturen had, was dat enkel als aanval op het Westen, dat deze regimes dikwijls steunde. De levensomstandigheden van de Arabieren waren m.a.w. niet de eerste prioriteit van links. Dat zie je ook als je kijkt hoe uiterst links de acties in Libië veroordeelt. Het imperialistische Westen mag zich niet mengen in het Midden-Oosten, zelfs al kan het Westen veel goeds doen.
Nu, de houding van rechts is misschien nog erger, zeker in de VS. Rechts verdedigt al te vaak het Westen, ook al voeren de Westerse staten een immoreel buitenlands beleid. Ik sta achter alle Westerse idealen, maar ik voel me heus niet verplicht om het beleid van individuele staten daarom goed te praten. Waarom 'vrijheid' in Irak maar niet in Sauoudi-Arabië of Bahrein? Waarom een interventie in Libië en niet in Syrië? Kan men niet gewoon toegeven dat strategische motieven meer spelen dan idealistische vrijheidsidealen, in plaats van hypocriet over vrijheid te spreken zoals Obama? |
4 juni 2011, 06:20 | #29 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Frankenstein : 4 juni 2011 om 06:22. |
||
4 juni 2011, 12:59 | #30 |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
Iedereen gaat maar voort op wat men hoort in de Belgische media. Met welke bron? Op Radio 2 en 1 hoor ik 'een mensenrechtenorganisatie in Syrië'. Welke mensenrechtenorganisatie?
Maar is er hier iemand die het nieuws volgt op de Syrische TV? Al Jazeera? Waarschijnlijk niet. Klein voorbeeldje van gisteren: op de Syrische staatszender laat men beelden zien van betogingen in verschillende steden. Als commentaar zegt men erbij dat er 'beperkte betogingen' zijn. Geminimaliseerd dus. Even later op Al Jazeera: 'De Syrische regering ontkent dat er betogingen zijn'. Minimaliseren en ontkennen zijn nog steeds niet hetzelfde, toch? De vader van de jongen van 13 die vermoord is, was bij Assad, op uitnodiging, die heeft hem beloofd dat hij de schuldigen voor zijn dood zal opsporen en straffen, dat hij de dode jongen ziet als zijn eigen zoon. Als die vader er zo van overtuigd is dat Assad daar iets mee te maken heeft zou hij dan op zijn uitnodiging ingegaan zijn? Ik zeer zeker niet. Een arts heeft ook verklaard dat de vlekken die te zien waren op het lichaam van de jongen tekenen van ontbinding zijn, volgens de oppositie zijn het tekenen van marteling. Beelden van betogingen op tv, mensen schreeuwen leuzen dat ze vrijheid willen, democratie. Door de reporter wordt dat vertaald dat ze het aftreden van de president willen. In het begin van de opstanden: Mensen verklaren dat ze zagen hoe men bloed uit kannen verspreidden op straat. Om achteraf te laten zien waar mensen door de regeringstroepen neergeschoten waren? Er zijn dode soldaten: de regering zegt dat betogers op hen schieten en zij terugschieten, de oppositie zegt dat het soldaten waren die zich tegen het regime keerden en andere soldaten schoten hen daarom neer. Wie spreekt de waarheid? Betogers worden neergeschoten door mannen in burgerkleding vanuit een witte pick-up truck. Volgens de oppositie zijn het soldaten, volgens de regering waren het geen soldaten. Wie moeten we geloven? Ik ben met een Syriër getrouwd, die volgt de media op de voet, via verschillende kanalen behalve die van hier, die zijn veel te eenzijdig. Gisteren belde hij naar zijn familie, zijn moeder vertelde dat er betogingen waren in hun omgeving. Voor Assad. Niet tegen. Die zijn er ook, iets van gezien in onze media? Er is dinsdag door Assad een algemene amnestie aangekondigd, zelfs voor moslimbroeders waarvoor lidmaatschap eigenlijk gelijk is aan doodstraf. Als ik op onze tv en radio berichten hoor neem ik die dus met een korreltje zout. Men gaat zeer ver aan BEIDE kanten. De meeste Syriërs willen verandering, absoluut. Maar alles wat mis gaat op Assad schuiven, die trouwens nog maar 11 jaar president is en niet almachtig, is misschien toch wat overdreven. Syrië heeft trouwens 21 miljoen inwoners. Ik zou dat toch verwachten dat ze wat massaler en op meer plaatsen op straat zouden komen. Wat ik verder nog hoor is dat de opstanden vooral geregisseerd worden door Syriërs die al vele jaren niet meer in hun land wonen. Vanuit Turkije bijvoorbeeld. En dat de bevolking, als er dan toch iemand anders aan de macht moet komen, die mannen niet wil. Ze willen mensen die begaan zijn met hun land, niet diegenen die het jaren geleden de rug hebben toegekeerd. Ik steun geen van beide kanten, ik ben geen Syrische, ik ben ginder nog nooit geweest, zie nergens betrouwbare informatie en ik ga geen mening vormen aan de hand van de bronnen die hier in de media worden genoemd. Het enige wat ik weet dat het er aan beide kanten niet zuiver aan toegaat en dat de overgrote meerderheid van de bevolking liefst heeft dat de 'rust' gewoon terugkeert... ze vonden het vroeger niet denderend maar nu zeker niet beter. Laatst gewijzigd door Laya : 4 juni 2011 om 13:00. |
6 juni 2011, 08:55 | #31 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.727
|
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
7 juni 2011, 12:07 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
|
Citaat:
Frankrijk, Duitsland doet het voor de vette contracten, die ze in allerlei mogelijke projecten kunnen binnenhalen... De UK en al de rest zitten dan nog eens met het Suez kanaal, dat ten alle prijzen open moet blijven... En de Chinezen loeren ook al naar de olie en de vette contracten, en het Suez kanaal... Ondertussen blijven die arabieren, hun Koran lezen, en laten ze liever Westerse ingenieurs komen om de boel op te lossen ipv hun eigen volk deftig op te leiden en zelf de handen uit de mouwen te steken... Ze hebben in dit verhaal allemaal boter op hun hoofd, en het bewijs daarvoor is Israel, want die zitten ook zonder water, maar die slagen er wel in om hun akkers te bevloeien, technologie uit te vinden, en dingen te produceren en te verkopen. Ja ze krijgen wel wat meer hulp van de VS, maar met al het geld dat SA, Irak , Iran etc... in al die tijd al verdient heeft aan Olie, hadden ze meer kunnen doen dan een ski hal in het midden van de woestijn neerpoten, heel de regio had welvarend kunnen zijn. |
|
7 juni 2011, 12:28 | #33 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|
7 juni 2011, 12:31 | #34 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|
7 juni 2011, 13:09 | #35 | |
Minister
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
|
Apropos het misdadige Syrische régime:
Citaat:
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se." |
|
7 juni 2011, 13:19 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
|
Citaat:
Alle gewone zeecontainers zijn zelfs via internet te volgen op nummer en prefix (en dat zijn er veel), als er daar ooggetuigen zijn zullen die nummers ook wel doorgegeven worden, wat het makkelijk maakt om te zien of die verdwenen zijn of niet ... |
|
8 juni 2011, 11:47 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Moslimbroeders woordvoerders van de opstandelingen in Syrië. (wat iedereen natuurlijk al lang wist). Voor de christenen, Allewieten, andere minderheden en niet-fundamentalistische moslims ziet het er niet zo goed uit als het regime zou vallen in Syrië.
http://www.aljazeera.com/news/middle...648824776.html |
9 juni 2011, 10:18 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
|
Citaat:
Hoe erg het ook is, het alternatief is nog veel erger vrees ik. |
|
9 juni 2011, 10:20 | #39 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
|
|
9 juni 2011, 10:32 | #40 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Dat het bericht van die doodgemartelde jongen niet waar is? Dat Syrische en Libische leiders vrijuit gaan? Laatst gewijzigd door giserke : 9 juni 2011 om 10:33. |
|