De Heilige Geest ... in of op? - Pagina 10

Pandareus · 12 februari 2018, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Quote a.u.b. ! Waar staat dat ?

Ai... we gaan weer zijn verwijzing naar zijn moderne pastoor Robinson krijgen...

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Of hij nu een moderne of een ouderwetse pastoor was, het blijft een gelovige. Lid van het instituut dat het NT in zijn huidige vorm heeft ge(her)schreven. De bias kan niet NOG groter zijn, als het over de ontstaansgeschiedenis van het NT gaat. Er is meer dan voldoende studiemateriaal en lectuur over dit onderwerp van wetenschappers die objectief zijn en niet gelinkt aan het Roomse machtsinstituut.

Dit wordt hilarisch. "Het blijft een gelovige." Wel, dan is er de volgende bekentenis voor u: Bultmann, een van de grote namen in de liberale exegese, was ook een gelovige. Bultmann was trouwens het grote richtbaken voor Robinson. En Barth - eveneens gelovig - is een naam die klink als een klok als het gaat om NT-exegese. Allemaal gelovigen.

Nochtans allemaal mensen die te boek staan als belangrijke academici. Mag ik dan ook aannemen dat u hier spreekt over "bias"?

En het wordt totaal hilarisch als u besloot met "niet gelinkt aan het Roomse machtsinstituut". Alleen - en daarmee bevestigt u nogmaals niets maar ook niets af te weten van de man -: Robinson behoorde niet tot de katholieke Kerk. Hij was een anglicaan. Een dan nog van de meest progressieve stroming binnen het anglicanisme.

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ai... we gaan weer zijn verwijzing naar zijn moderne pastoor Robinson krijgen...

Ook u moet eens trachten de draad te volgen. De naam van Tresmontant is al gevallen.

Aton · 12 februari 2018, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ai... we gaan weer zijn verwijzing naar zijn moderne pastoor Robinson krijgen...

Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Zal wat moeilijk zijn voor Jan. Enkel wat rond de pot gedraai zoals we van hem gewoon zijn.

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Zal wat moeilijk zijn voor Jan. Enkel wat rond de pot gedraai zoals we van hem gewoon zijn.

Schijnbaar moet u wel een bijzonder falend geheugen hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook u moet eens trachten de draad te volgen. De naam van Tresmontant is al gevallen.

Aton · 12 februari 2018, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar moet u wel een bijzonder falend geheugen hebben.

En jij een verstokte leugenaar ! Jij kan er gewoon niks tegen verzinnen. Bellen blazen als een zuigeling, daar ben je pas goed in. ( en je infantiele commentaar mag je houden hoor )

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

En jij een verstokte leugenaar ! Jij kan er gewoon niks tegen verzinnen. Bellen blazen als een zuigeling, daar ben je pas goed in. ( en je infantiele commentaar mag je houden hoor )

Ik vermeldde, naast Robinson, ook al Tresmontant. U hebt daar toen schamper op gereageerd, maar iedere inhoudelijke reactie uit de weg gegaan.

Uw woorden zijn dus volledig op uzelf toepasselijk, beste Aton. Net als de infantiliteit.

Piero · 12 februari 2018, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vermeldde, naast Robinson, ook al Tresmontant. U hebt daar toen schamper op gereageerd, maar iedere inhoudelijke reactie uit de weg gegaan.

Had u zelf eigenlijk wel iets inhoudelijks gemeld over uw Tresmontant?

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Had u zelf eigenlijk wel iets inhoudelijks gemeld over uw Tresmontant?

Ja. Veel eerder dan deze draad. Indertijd ook in een discussie met Aton. Toen ook was afwijzing zijn enig antwoord zonder verdere argumentatie.

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Had u zelf eigenlijk wel iets inhoudelijks gemeld over uw Tresmontant?

Een van mijn commentaren uit 2012:

Citaat:

Claude Tresmontant, als hebraïst, heeft in een opmerkelijke reeks boeken (waaronder "Le Christ Hébreux") aangetoond dat de oude kerkelijke opvatting van de vroege situering van de evangelieën wel een grote kans heeft om correct te zijn, in tegenstelling tot de nieuwbakken meningen over de late redactietijdstippen.

Piero · 12 februari 2018, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja. Veel eerder dan deze draad. Indertijd ook in een discussie met Aton. Toen ook was afwijzing zijn enig antwoord zonder verdere argumentatie.

Ah, maar u bijt zich vast als een dominicaner

hond.

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ah, maar u bijt zich vast als een dominicaner

hond.

Hoezo? Ik verwijs naar Tresmontant en als enige reactie komt dan afwijzing zonder argumentatie.

Mag ik dan niet vragen waarom men de conclusies van Tresmontant afwijst? Is een vraag naar enige inhoudelijkheid dan misplaatst?

Piero · 12 februari 2018, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een van mijn commentaren uit 2012:

Dus Claude Tresmontant heeft als hebraïst een kansberekening gemaakt voor de correctheid van een vroege datering? Ik meende begrepen te hebben dat u veel waarde hecht aan de bevoegheid van een auteur om zich over een onderwerp uit te laten. Maar dat had ik dus mis?

Piero · 12 februari 2018, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Ik verwijs naar Tresmontant en als enige reactie komt dan afwijzing zonder argumentatie.

Mag ik dan niet vragen waarom men de conclusies van Tresmontant afwijst? Is een vraag naar enige inhoudelijkheid dan misplaatst?

U begrijpt mjj heus wel. Maar u weet niet wat zeuren is.

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dus Claude Tresmontant heeft als hebraïst een kansberekening gemaakt voor de correctheid van een vroege datering? Ik meende begrepen te hebben dat u veel waarde hecht aan de bevoegheid van een auteur om zich over een onderwerp uit te laten. Maar dat had ik dus mis?

Misschien moet u eens Le Christ Hébreux lezen in plaats van weer eens uit te gaan van veronderstellingen. Tegelijkertijd kan ik ook verwijzen naar de conclusies van Jean Carmignac.

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

U begrijpt mjj heus wel.

Neen. U zult het toch eens moeten uitleggen.

Piero · 12 februari 2018, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien moet u eens Le Christ Hébreux lezen in plaats van weer eens uit te gaan van veronderstellingen. Tegelijkertijd kan ik ook verwijzen naar de conclusies van Jean Carmignac.

De kans dat ik dat doe is volgens mijn berekening vrijwel nihil.

Jan van den Berghe · 12 februari 2018, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De kans dat ik dat doe is volgens mijn berekening vrijwel nihil.

Om welke reden?

Aton · 13 februari 2018, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vermeldde, naast Robinson, ook al Tresmontant. U hebt daar toen schamper op gereageerd, maar iedere inhoudelijke reactie uit de weg gegaan.

Uw woorden zijn dus volledig op uzelf toepasselijk, beste Aton. Net als de infantiliteit.

Je denkt verdomd toch niet dat ik in deze draad ga zoeken waar je die hebt laten vallen ?? Raapt hem dan maar eens op en vertel me eens in welke post dat staat.

Piero · 13 februari 2018, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden?

O.a. omdat u niets inhoudelijks over Tresmontant's boek heeft gemeld. Ik ga niet in op een argumentum auctoritatis.