'Stoppen met hulp aan Griekenland'

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Euh, ja, dat is normaal ook mijn definitie

Dus:


Tot nu toe is de Autonome Regio Catalonië een netto betaler geweest in de Spaanse financies.

Veule bééteur!

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Nog even, en dan kunnen de militairen weer een staatsgreep plegen en een 21ste eeuwse Franco aanstellen.

Jaja, maar geef toe, onder Franco was er geen socialistisch potverteren.

[Robinus V]

Stop met hulp aan Duitsland door hen een grotere afzetmarkt te geven via de euro.

Zet hen voor de keuze: instemmen met euro-obligaties of uit de euro.

Wat Duitsland -het land voor wie de eurozone het meest voordelig is- zal kiezen, lijkt me vrij voorspelbaar, en dan is het probleem van hoge rentes opgelost.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Stop met hulp aan Duitsland door hen een grotere afzetmarkt te geven via de euro.

Zet hen voor de keuze: instemmen met euro-obligaties of uit de euro.

Wat Duitsland -het land voor wie de eurozone het meest voordelig is- zal kiezen, lijkt me vrij voorspelbaar, en dan is het probleem van hoge rentes opgelost.

[Piero]

In Duitsland is men nu niet meer bereid Griekenland nog meer euro's te verstrekken. Alexander Dobrindt kwam met een heel goed idee:

De secretaris-generaal van de CSU, Alexander Dobrindt, heeft maandag in de krant Die Welt gezegd dat Griekenland een begin moet maken met een geleidelijke herinvoering van de drachme.

,,Griekenland moet nu de helft van zijn ambtenarensalarissen, pensioenen en andere uitgaven voor de helft in drachmes gaan betalen. Een zachte terugkeer naar de oude munteenheid is beter voor Griekenland dan een drastische'', aldus Dobrindt.

Is een zachte terugkeer werkelijk mogelijk? Met het drukken van drachme's zal Griekenland zijn binnenlandse schulden kunnen betalen en zijn banken overeind houden. Maar dit zal de kredietwaardigheid verder verlagen. Griekenland gaat bankroet en zal zijn buitenlandse schulden niet terug betalen want de nieuwe drachme wordt volgens mij niet meer waard dan 0,25 euro. De invoer zal vrijwel stil vallen. Het IMF moet dan de buitenlandse schuldeisers tot een regeling zien te bewegen.

http://www.debeurs.nl/beursnieuws/10...iekenland.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Stop met hulp aan Duitsland door hen een grotere afzetmarkt te geven via de euro.

Zet hen voor de keuze: instemmen met euro-obligaties of uit de euro.

Wat Duitsland -het land voor wie de eurozone het meest voordelig is- zal kiezen, lijkt me vrij voorspelbaar, en dan is het probleem van hoge rentes opgelost.

Duitsland houdt de euro recht. Geen Duitsland, geen euro. Als er dan één mogelijke en werkbare uitweg is, is het juist een eurozone met Duitsland als leider en enkele landen met vitale economieën. Hierdoor moeten enkele zuiderse landen eruit. Dat is echt noodzakelijk.

[eno2]

Het IMF liet vanmiddag in een verklaring weten gecommiteerd te blijven aan de missie van de trojka – de Europese Centrale Bank, Europese Commissie en IMF – aan het “op de rails krijgen” van de Griekse begroting en de daarbij behorende hervormingen. Dat meldt persbureau AFP.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het IMF liet vanmiddag in een verklaring weten gecommiteerd te blijven aan de missie van de trojka – de Europese Centrale Bank, Europese Commissie en IMF – aan het “op de rails krijgen” van de Griekse begroting en de daarbij behorende hervormingen. Dat meldt persbureau AFP.

Bron? Gaan ze nu toch terug plat voor die Grieken? Het zou me eerlijk gezegd niet verbazen, maar dat betekend wel zwaar gezichtsverlies voor het IMF na hun eerdere stoere praatjes.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Is Catalonië niet een van de regio's die recent noodhulp heeft gevraagd aan de Spanje?

En wat precies daarvan zou haaks staan op de toenemende roep van de Catalanen voor een onafhankelijke staat?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Jaja, maar geef toe, onder Franco was er geen socialistisch potverteren.

En? Onder een fascistisch dictator was alles beter? Mag ik u er op wijzen dat het de nazaten van dat regime zijn geweest die van de Spaanse staat gemaakt hebben wat nu is?

En socialistisch potverteren? Toch opletten dat je nooit zomaar copy-paste een uitleg van ergens gaat toepassen op een situatie elders. Dat is te simplistisch. Jouw reactie past in dat hoekje: simplistisch.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Veule bééteur!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Duitsland houdt de euro recht. Geen Duitsland, geen euro. Als er dan één mogelijke en werkbare uitweg is, is het juist een eurozone met Duitsland als leider en enkele landen met vitale economieën. Hierdoor moeten enkele zuiderse landen eruit. Dat is echt noodzakelijk.

De laatste jaren is er een ontwikkeling in de theoretische economie waarbij steeds meer de nadruk wordt gelegd op het belang van de psychische reactie van de mens op gegevens uit de sociaal-economische omgeving. Die reactie is in Europa duidelijk verschillend tussen de zuidelijke, hoofdzakelijk mediterrane landen en de noordelijke. Er is doodeenvoudig een ander soort respons van Jan Modaal uit Nederland, Vlaanderen, Duitsland, Oostenrijk, Finland enz. wanneer er zich een maatschappelijk probleem aandient, dan hetgeen we waarnemen bij de zuidelijken. Ik geloof dan ook niet dat er ooit een algemeen-Europese mentaliteit kan ontstaan. Toch niet op het sociaal-economisch vlak. Persoonlijk zou ik het verschrikkelijk vinden mocht de huidige toestand zo bar slecht evolueren dat elk Euroland zou moeten terugkeren naar de oude situatie met een hele rits nationele geldeenheden. Dan verkies ik een andere oplossing. Met name twee muntzones, een Noord-Europese en een Zuid-Europese. Theoretisch zou dit kunnen. Praktisch zie ik dat evenwel ook nog niet zo gauw gebeuren. De Zuid-Europese zone zou reeds van bij de aanvang gebukt gaan onder het etiket van "de loosers". Welke politicus zou daar willen bij horen? Zie je al een land met een sterk opgeblazen ego zoals "La France" zich daar bij aansluiten? Verder is er ook voor ons een schrijnend probleem: het Belgisch spagaat. Als de Vlaamse politici ook maar een minimum aan zelfsrespect hebben zullen ze zeker bij de Noord-Europese muntzone willen horen. Maar zal de Belgische francofonie de discipline willen aanvaarden die dergelijke optie vereist?

[Txiki]

Zolang de economie er niet werkelijk is om de mensen een waardig bestaan te geven en enkel dient om een selecte groep uitzuigers hun portefeuilles aan te dikken en minder winst dan het jaar ervoor beschouwen als verlies en een reden om het werkvee nog meer uit te melken, maakt het niet welk muntsysteem en welke samenwerkingsverbanden er uitgetekend worden.
Zolang financiële middelen afgewend worden voor wat ze werkelijk zouden moeten dienen, maakt het niets uit. Zolang er, met de medeplichtigheid van overheden, corrupte deals worden afgesloten, zolang de vakbondsleiders meer belang hechten aan hun persoonlijk gewin, zolang dat ook kleine garnalen nog kleinere garnalen behandelen en uitzuigen zoals grotere garnalen de kleine garnalen uitzuigen, maakt het allemaal niks uit.

Als we het dan toch over een mentaliteit moeten hebben in de economische theorie, dat men dan de corrumperende uitzuigersmentaliteit eens onder beschouwing neemt en aanpakt.

[Txiki]

Heerlijke reactie op Knack-site:

Gooi van rompuy, barosso en alle zogezegde specialisten eruit want ze bakken er niks van omdat ze niks kennen van ekonomie en ondernemen maar dan ook niks. stuur ze 2 maanden op de baan verkopen van deur tot deur en dan zullen ze iets begrijpen. het zijn grijze muizen waar we geen bal aan hebben, vetbetaalde functionarissen zonder emotie die alleen aan zichzelf denken en niet aan de bevolking. ze zijn hun statuut noch hun salaris waard, hoer rapper eruit hoe beter voor den boel in mekaar stort. QOUTE UIT EEN ARTIKEL IN HET FRANS

LE TITANIC EUROPE FONCE SUR LES ICEBERGS Il est une catégorie d'opposants sur lesquels il faut nous attarder, ce sont les dirigeants de la CEE. Cette bureaucratie est devenue non par vocation mais dans les faits, une machinerie gigantesque orientée uniquement vers la satisfaction matérielle de ses membres. Elle a créé au fil du temps un carcan juridique capable de stopper tout ce qui déplaît aux dirigeants. Les arguments aussi ne manqueront pas pour la faire fléchir car l'échec économique de la CEE est patent et tragique pour les populations.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Zolang de economie er niet werkelijk is om de mensen een waardig bestaan te geven en enkel dient om een selecte groep uitzuigers hun portefeuilles aan te dikken en minder winst dan het jaar ervoor beschouwen als verlies en een reden om het werkvee nog meer uit te melken, maakt het niet welk muntsysteem en welke samenwerkingsverbanden er uitgetekend worden.
Zolang financiële middelen afgewend worden voor wat ze werkelijk zouden moeten dienen, maakt het niets uit. Zolang er, met de medeplichtigheid van overheden, corrupte deals worden afgesloten, zolang de vakbondsleiders meer belang hechten aan hun persoonlijk gewin, zolang dat ook kleine garnalen nog kleinere garnalen behandelen en uitzuigen zoals grotere garnalen de kleine garnalen uitzuigen, maakt het allemaal niks uit.

Als we het dan toch over een mentaliteit moeten hebben in de economische theorie, dat men dan de corrumperende uitzuigersmentaliteit eens onder beschouwing neemt en aanpakt.

Uw pleidooi heeft het vuur van de profeet Amos.

In wat u zegt zitten grote waarheden. Misschien is deze muntcrisis voor de politiek en sociaal verantwoordelijken een soort catharsis. Laten we het hopen.
Maar ondertussen zijn we wel verplicht om snelle en harde keuzes te maken. Zoniet krijgen we in gans de Eurozone een chaos zoals Duitsland die gekend heeft tijdens de jaren twintig van vorige eeuw. En wat de gevolgen daarvan waren weten we. Dat hoop ik toch ...

[Txiki]

Ik ben even moeten gaan lezen wie profeet Amos is (of was):

Amos is een donderpredikant. Zijn taal is die van een boer, gespierd en gekruid. Hij gebruikt vaak harde woorden en ruige beelden, ontleend aan de natuur en het boerenbestaan. Om vat te krijgen op zijn toehoorders stapelt hij de beelden soms opeen of herhaalt hij zijn gedachte.

[Txiki]

Lees mee:

Bravo, condenado a once años de cárcel por el fraude de Irun
El exdirector de la oficina de Hacienda no ingresó en las arcas forales los más de 1,6 millones de euros que cobró a contribuyentes morosos, según la sentencia de la Audiencia de Gipuzkoa que le obliga a devolver el dinero y le impone una multa millonaria. Condena también a su exesposa

Gara

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Duitsland houdt de euro recht. Geen Duitsland, geen euro. Als er dan één mogelijke en werkbare uitweg is, is het juist een eurozone met Duitsland als leider en enkele landen met vitale economieën. Hierdoor moeten enkele zuiderse landen eruit. Dat is echt noodzakelijk.

Nee, EU en zeker de Muntunie, moeten gewoon één worden.

Niet de nationale banken, maar de Euro-bank zou leningen moeten aangaan.

En de staten zouden zich dan moeten verantwoorden aan deze bank waar het geld voor dient.
Dat je binnen een economie zoals Europa gebieden hebt die het zeer goed doen en andere die het slecht doen is normaal.

Zelfs binnen de Duitse Unie zijn er gebieden die het zeer slecht doen.
Veel is immers afhankelijk van de geografische ligging en de natuurlijke rijkdommen.
Zo doen de Scandinavische landen het economisch heel goed, maar zij beschikken over olie en hout. Ook zijn zij een minder grote aantrekkingspool voor immigranten, waardoor zij minder uitgaven hebben aan opvang, repatriëring en onderzoek naar fraude.

Griekland, Spanje en Italie zijn landen die zeer makkelijk te bereiken zijn vanuit Afrika of het Midden-Oosten.
Zij worden door asielzoekers en gelukszoekers dan ook massaal gebruikt als springplank om Europa binnen te geraken.
Terwijl de Scandinavieve landen dus een grote rijkdom aan grondstoffen hebben en daardoor een bloeiende economie, moeten zij slechts 1% uitgeven aan bewakking van hun grenzen tegenover de middellandse Zeestaten.

Duitsland dat in het Noord-Westen een bloeiende economie heeft, heeft in het Zuid-Oosten een zwakke economie. Hierdoor is het niet in staat zich bezig te houden met opvang van gelukszoekers, maar is het ook minder aantrekkelijk voor hen. Daarnaast is het beschermt door zijn buurlanden langst oostelijke kant, gewoon omdat dit reeds arme landen zijn, maar zij wel opdraaien voor de bewaking van de Europese grenzen.

Maar er is nog een factor die meespeelt.
Namelijk het soort economie dat de landen hebben.
In het noorden geniet men van zijn natuurlijke rijkdommen, wij in het midden langst de kustlijnen genieten van onze geografische liggen als doorvoerhavens.
Het zuiden, dat weinig of geen grondstoffen heeft en een slechte geografische liggen voor de economie, moet het hebben van het toerisme uit de rest van Europa.
Maar de rest is rijker geworden en kreeg daardoor de mogelijkheden zich verder te verplaatsen. Vakanties binnen Europa zijn uit de mode en men gaat het steeds verder zoeken.
Men trekt naar Afrika en Azie, gewoon omdat het goedkoper verblijven is en de prijs van de reis dus evenredig is aan een vakantie in zuid-Europa.
Men gaat in die gebieden dan nog eens met geld smijten en zo de aantrekking van Europa op gelukszoekers vergroten, waardoor de zuidelijke landen van Europa hun uitgaven aan bescherming van de grenzen moeten verhogen. Dit terwijl de inkomsten uit hun economie dalen.

De Europeaan moet dus eindelijk zijn verantwoordelijkheid eens opnemen en binnen zijn eigen grenzen blijven en zijn rijkdommen en lasten eerlijk gaan verdelen.

[Bolleke Wol]

Ik raad iedereen aan eens de documentaire "the secret of Oz" te bekijken.
Het gaat helemaal niet om Luie Grieken versus Hardwerkende Duitsers maar om wie het geld in omloop brengt.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik raad iedereen aan eens de documentaire "the secret of Oz" te bekijken.
Het gaat helemaal niet om Luie Grieken versus Hardwerkende Duitsers maar om wie het geld in omloop brengt.

En wie is dat? Wie o wie is die vermaledijde geldinomloopbrenger? De Ontvanger van Merksem?