Houding tegenover referendum over Vlaamse onafhankelijkheid

[Patrik]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Hier houden talrijke lieden een perceptiediscussie. Er is reeds door de leiders van de 2 kartelpartijen duidelijk gesteld dat.

1. De huidige overeenkomst die ten grondslag ligt aan het kartel slechts in staatshervorming voorziet binnen het pseudo-federalistisch staatsbestel dat we kennen. (pseudo is een toevoeging van mijnentwege)

2.Men erkent dat de finaliteit van de "Belgische Staat" voor beide partijen verschillend is. Voor de CD&V is dit een "confederalistisch model" binnen een Verenigd Europa, voor de NV-A is dit een aparte lidstaat "Vlaanderen" binnen een Verenigd Europa.. die de bebvoegdheden van het oude België grotendeels zal hebben overgenomen.

..

Op te merken valt dat NV-A in feite meer Eurofederalist is dan de CD&V,
die eigenlijk het overnemen van bevoegdheden door Europa van België "nog eerst zal moeten zien", terwijl NV-A resoluut die kaart trekt en de evolutie in die zin voorrang geeft.

De andere verschillen/geschilpunten tussen NV-A en CD&V liggen op soocio economisch vlak de rol van het "middenveld" , "standenorganisaties",
"vakbonden" en zo meer... Het verschil qua staatstructuur is echter nu ook weer niet zo enorm groot.. De tegenstelling met VB is veel groter : hier gaat men voor een soeverein Vlaanderen dat hoogstens in een EU verband blijft indien dit een zeer los verband is zonder veel gemeenschappelijke politieke einddoelen e zeker zonder een EU burgerschap. De VB visie over maatschappelijke organisatie is er een van een ondemocratisch opgelegd corporatisme & een strikte perscensuur
(ten minste van zodra ze aan de macht zijn, nu moet de pers liefst gedwongen worden ook VB standpunten te verspreiden).

Waar haalt u dat vandaan?

In welk programmapunt van het VB wordt over opgelegde perscensuur
gesproken? En waar staat dat er een corporatistisch standpunt ONDEMOCRATISCH opgelegd zal worden.

Als u dit niet kan aantonen dan zijt gij totaal ongeloofwaardig en zelfs
oneerlijk.

Dus ongeschikt als discussiepartner.

Ook over het EU burgerschap krijg ik graag een verwijzing naar het programma.

Bestaat EU -burgerschap wel want ik heb -weliswaar tegen heug en meug - een Belgisch paspoort. Ik heb nog nooit iets van een Europees burgerschap gezien!

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Ik ben formeel tegenstander van een referendum rond dit thema. Ik ben Vlaming, Brusselaar én Belg, ik hou van mijn land. Ik zie ook geen meerderheid die politiek dergelijke vraag zou stellen. Behoudens VB en NVA is er geen partijdie dit stdpt inneemt!

Je windt er geen doekjes om, niet alleen ivm referenda en Vlaamse onafhankelijkheid maar tegelijk geef je een sneer weg naar je kartelgenoot.

U wilt het open en bloot geweten hebben dat ze die vd n-va bij de ballen hebben.

[Walter Vandenbossche]

Ik ben Belg, én fier het te zijn!!!

[Walter Vandenbossche]

Nogmaal, ik ben Belg, en fier het te zijn!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Nogmaal, ik ben Belg, en fier het te zijn!

en ik zou alle N-VA'ers, vrienden nationalisten willen vragen om eens goed en wel te bezinnen over deze houding, die gerust gegeneraliseerd mag worden naar de CD&V partijtop.

[Walter Vandenbossche]

Ik heb nimmer mijn politieke houding door het NVA laten bepalen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Ik heb nimmer mijn politieke houding door het NVA laten bepalen.

en inhoudelijk , beste ?

al jaren kan België geen dynamisch democratisch 'Belgisch' beleid meer voeren, alles blokkeert op culturele en politieke (rechtmatige!) verschillen en keuzes, en u gaat die draak hier eens rechthouden ?! ... wel mijnheer Vandenbossche, ik, en gelukkig steeds meer Vlamingen met mij, ben van mening dat Vlamingen en Walen recht hebben op een echte democratie, zonder allerlei grendels, vetos, pariteiten en alarmbellen die haaks staan op het principe van democratie. Vlamingen én Walen hebben recht op dynamisch en aangepast beleid zonder draken van compromissen die beide landsdelen geld, jobs en kansen kosten.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Defossé heeft een gelijkaardige reportage gemaakt over het FN (l'arrière cuisine du FN).

Bendes marginale kaalkoppen die de beest uithangen en wat hoogbejaarde figuren uit WO2. Rotzooi, goed voor stromen emo-beelden. Allemaal o en ach en wee, maar marginaal en machteloos. Veel gevaarlijker zijn 'nette' genootschappen als de loge, die machtspartijen als SPa, PS, VLD en MR beheersen en sturen. Die hebben macht en beïnvloeden het dagelijks beleid op zeer ondemocratische wijze, maar daar zie ik nooit films over. In Groot-Brittannië zijn logeleden die in de politiek gaan of rechter willen worden, verplicht hun lidmaatschap te melden. Bij ons wordt dat verhinderd. Door wie?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Ik heb nimmer mijn politieke houding door het NVA laten bepalen.

Mag ik hieruit (en ook uit enkele andere van uw antwoorden) afleiden dat u niet echt een enthousiaste voorstander vh kartel bent?
Maw , welke toegevingen wenst u als 'fiere Christen-democratische Belg' programmatisch aan de n-va te doen, om van dat kartel inhoudelijk wat meer dan een kiesverbond te maken?

[Walter Vandenbossche]

Waarom steeds maar afbreken, en niet opbouwen?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Waarom steeds maar afbreken, en niet opbouwen?

Beetje vreemd: een Vlaamse staat opbouwen is volgens u niet opbouwen?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Waarom steeds maar afbreken, en niet opbouwen?

Waarde mr Vandenbossche, vindt u dan dat uw kartelpartner te veel wil afbreken?
Graag wil ik mijn vraag opnieuw stellen: welke is de toegevoegde waarde vd n-va in het kartel cd&v/n-va?
Volgens u.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Waarom steeds maar afbreken, en niet opbouwen?

dit moet toch niet doorgaan als een excuus voor een inhoudelijk antwoord ?!

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Waarom steeds maar afbreken, en niet opbouwen?

Als Vlaming opkomen is al voldoende om als separatist door te gaan. Wie kritiek heeft breekt af. Misschien eens als politieker wat opbouwen ten gunste van de Vlamingen Mijnheer Vandenbossche?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Beetje vreemd: een Vlaamse staat opbouwen is volgens u niet opbouwen?

Een Vlaamse staat ten koste van de Belgische staat is wel degelijk afbreken.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Een Vlaamse staat ten koste van de Belgische staat is wel degelijk afbreken.

U heeft geen problemen met eigen volk eerst als het over ander volk gaat?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

U heeft geen problemen met eigen volk eerst als het over ander volk gaat?

Ik denk niet in termen van "eigen volk eerst", ook niet als het over een ander volk gaat zoals u hier onterecht suggereert.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Een Vlaamse staat ten koste van de Belgische staat is wel degelijk afbreken.

België doet al 175 jaar zijn best om Vlaanderen af te breken. Zelfs vandaag nog wil men ons grondgebied afbreken.

Maar essentieel is dat men België helemaal niet moet afbreken opdat het zou verdwijnen: het doet dat helemaal zelf. Als België binnenkort verdwijnt, denk je toch niet dat aan die arme Vlaamsnationalisten ligt?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik denk niet in termen van "eigen volk eerst", ook niet als het over een ander volk gaat zoals u hier onterecht suggereert.

Als jij de stichting ve Vlaamse staat een afbrekerij noemt dan bedoel je toch wel dat dit ten koste gaat van Frankofonië/Wallonië.
Dus stel je het eigenbelang vd Frankofone burger boven dat van je eigen Vlaamse medeburger.
Der is niets oneerbaars aan die mening hoor , (ze is dominant , zelfs in VL) , maar stel ze niet voor als zijnde moreel superieur.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Een Vlaamse staat ten koste van de Belgische staat is wel degelijk afbreken.

yep en Wallonië in een financiële put duwen de industrie laten creperen en door het niet (kunnen) nemen van beleidsbeslissingen omwille van andere politieke keuzes het hele land verpauperen, dat is opbouwen.

Vlaminen én Walen zijn beter af op eigen kracht.