Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen - Pagina 273

beepbeepikbeneenjeep · 4 februari 2011, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Door je steeds weerkerende beoordeling van feiten, afhankelijk tot welke groep de dader behoort. M.a.w. Je beoordeelt met 2 maten en 2 gewichten.

Ok, je bent dus duidelijk in hetzelfde bedje ziek!
Artisjok beweert dat agressie tegenover vrouwen anders beoordeeld wordt op basis van origine, herinner haar uitspraak dat "het leed van verkrachte vrouwen( Westerse meisjes die hun haren donker verven) misbruikt wordt om racistische praat uit te slaan.
Dat zie ik als een regelrechte leugen, omdat de meeste forummers dat niet doen, niemand vind dit gedrag van deze man goed of aanvaardbaar( wat al een argument is om de mening van Arti te weerleggen) maar ze insinueert weer dat afhankelijk van kleur anders gehandeld wordt!
U vindt dat blijkbaar kloppen die onzin, het gedrag vanuit veelal Marokkanen op straat naar meisjes en vrouwen die Westers zijn gaat helemaal niet over één individueel incident, maar over collectief gedrag, wat je anders benadert dan individueel gedrag, mee nu, mooi zo!
Of mag er geen verband gelegd worden met gemeenschappelijke factoren binnen groepen???

Waarom je er een seriemoordenaar bijsleurt is helemaal van de pot gerukt, afwijkend gedrag van een individu zoals Janssens hoort thuis bij ene psychiater, staat niet model voor gedrag wat je ook collectief bij anderen waarneemt, jongens toch wat kunt u zaken op een hoop gooien en dan onzin erover uitgooien!

Als het een allochtoon is; is het van "Of mag er geen verband gelegd worden met gemeenschappelijke factoren binnen groepen???" als het een autochtoon is; dan is het "afwijkend gedrag van een individu ".
http://forum.politics.be/showthread....80#post4867880

Hoe bedoel je ?

artisjok · 4 februari 2011, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door beepbeepikbeneenjeep

Hoe bedoel je ?

Dat kan je lezen in de eerste alinea :

Door je steeds weerkerende beoordeling van feiten, afhankelijk tot welke groep de dader behoort. M.a.w. Je beoordeelt met 2 maten en 2 gewichten.

en in de laatste alinea :

Als het een allochtoon is; is het van "Of mag er geen verband gelegd worden met gemeenschappelijke factoren binnen groepen???" als het een autochtoon is; dan is het "afwijkend gedrag van een individu ".

Hoef je daar nog uitleg bij?

Paulus · 4 februari 2011, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De overgrote meerderheid die gewoon meedraait in de maatschappij, zoals jij en ik. Die gaan werken, hun kinderen netjes opvoeden,....

Dat heb je al gezegd. Dat is geen positieve bijdrage maar een normale bijdrage. Het zou er jandorie nog aan mankeren.

Citaat:

Neen, ik heb daar geen probleem mee. Jij wel.
Hun bijdrage, dezelfde als die van jij en ik, is niet goed genoeg wanneer die bijdrage komt van iemand met een andere afkomst.

Ze zouden nochtans veel kunnen doen toch?

Ik zeg maar een paar dingen:

nultolerantie voor criminaliteit + aangifte van overtreders.
oproepen om geen aanstootgevende kledij te dragen die bij wet verboden is.
schoolplichtig maken van hun eigen jongeren
Lessen organiseren in Nederlandse taal

Allemaal dingen die ze zouden kunnen organiseren en die de multiculturele samenleving ten goede zou komen.

Tot nog toe zie ik alleen nog maar het tegenovergestelde.

criminelen worden in bescherming genomen
oproepen om de hoofddoek te dragen waar het niet past en protesteren door de wet te overtreden.
schoolplichtige hangjongeren worden niet aangepakt
Er wordt Arabisch geleerd...

Zo gaat dat hé Artisjok.

Dat is nu het verschil in bijdrage van de autochtone en allochtone bevolking ter bevordering van een geslaagde muliticulturele samenleving.

Paulus.

beepbeepikbeneenjeep · 4 februari 2011, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat kan je lezen in de eerste alinea :

Door je steeds weerkerende beoordeling van feiten, afhankelijk tot welke groep de dader behoort. M.a.w. Je beoordeelt met 2 maten en 2 gewichten.

en in de laatste alinea :

Als het een allochtoon is; is het van "Of mag er geen verband gelegd worden met gemeenschappelijke factoren binnen groepen???" als het een autochtoon is; dan is het "afwijkend gedrag van een individu ".

Hoef je daar nog uitleg bij?

ja, snap het nog steeds niet

artisjok · 4 februari 2011, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat heb je al gezegd. Dat is geen positieve bijdrage maar een normale bijdrage. Het zou er jandorie nog aan mankeren.

Als zo'n bijdrage voldoende is voor een autochtoon; waarom dan niet voor een allochtoon? Waarom eis je van hen meer?

Citaat:

Ze zouden nochtans veel kunnen doen toch?
Ik zeg maar een paar dingen:

nultolerantie voor criminaliteit + aangifte van overtreders.
oproepen om geen aanstootgevende kledij te dragen die bij wet verboden is.
schoolplichtig maken van hun eigen jongeren
Lessen organiseren in Nederlandse taal

Allemaal dingen die ze zouden kunnen organiseren en die de multiculturele samenleving ten goede zou komen.

"Wij" zouden dat ook kunnen doen toch?

Citaat:

Tot nog toe zie ik alleen nog maar het tegenovergestelde.

criminelen worden in bescherming genomen
oproepen om de hoofddoek te dragen waar het niet past en protesteren door de wet te overtreden.
schoolplichtige hangjongeren worden niet aangepakt
Er wordt Arabisch geleerd...

Alleen? Jij ziet alleen dit?

Citaat:

Zo gaat dat hé Artisjok.

Dat is nu het verschil in bijdrage van de autochtone en allochtone bevolking ter bevordering van een geslaagde muliticulturele samenleving.

Paulus.

Ik zie nog altijd niet het verschil tussen de gemiddelde bijdrage van de gemiddelde autochtoon en de gemiddelde allochtoon.

Paulus · 4 februari 2011, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als zo'n bijdrage voldoende is voor een autochtoon; waarom dan niet voor een allochtoon? Waarom eis je van hen meer?

De autochtone gemeenschap heeft gebouwd aan een samenleving die zo positief is dat ze zelfs allochtonen aantrekt. Als dat geen positieve bijdrage is dan ben ik Napôleon.

Citaat:

"Wij" zouden dat ook kunnen doen toch?

Wij doen dat ook hé Artisjok. Wij doen dat ook.

Citaat:

Alleen? Jij ziet alleen dit?

Als jij enige positieve bijdrage ziet mag je dat gerust posten hoor. Het is nog maar elvendertig keer gevraagd of zo...

Citaat:

Ik zie nog altijd niet het verschil tussen de gemiddelde bijdrage van de gemiddelde autochtoon en de gemiddelde allochtoon.

Dan moet je verder kijken dan je neus lang is hé Artisjok. Als je het verschil niet kunt zien per individu, wat inderdaad niet te doen is, dan moet je kijken per gemeenschap.

Alsof je dat niet wist zeker?

Paulus.

artisjok · 4 februari 2011, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De autochtone gemeenschap heeft gebouwd aan een samenleving die zo positief is dat ze zelfs allochtonen aantrekt. Als dat geen positieve bijdrage is dan ben ik Napôleon.

Paulus.

Ja, dat is een positieve bijdrage. Maar als allochtonen dezelfde positieve bijdrage leveren, is dit volgens jou niet positief, maar normaal.
Waarom eis je meer van allochtonen dan van autochtonen?

Paulus · 4 februari 2011, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, dat is een positieve bijdrage. Maar als allochtonen dezelfde positieve bijdrage leveren, is dit volgens jou niet positief, maar normaal.
Waarom eis je meer van allochtonen dan van autochtonen?

Waarom denk jij in vredesnaam dat ik meer eis? Enneuh ze leveren niet dezelfde positieve bijdrage hé, integendeel zelfs.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5443

Paulus.

artisjok · 4 februari 2011, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik vroeg je om een inhoudelijke reactie over het onderwerp.

Ik vraag je wat het onderwerp is. Wat is het punt dat je maakt in die draad?
Als er geen onderwerp is, kan je toch geen inhoudelijke reactie verwachten.
Wellicht verwacht je alleen dat er haatberichten geschreven worden.

Citaat:

Niet om over mij te oordelen met je blinde haat tegenover alles wat nog maar een beetje rechts is.

Dit is wel grappig. In het eerste deel van je zin vraag je me om niet over jou te oordelen. En wat doe jij in het tweede deel van die zin?
Ten andere. Waar orrdeel ik over jou? (graag met citaat en link)

Citaat:

Het is eigenlijk wel goed dat je er niet in reageert.

Waarom vraag je het dan?

artisjok · 4 februari 2011, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Waarom denk jij in vredesnaam dat ik meer eis?

Paulus.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5420
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5432

Paulus · 4 februari 2011, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5420
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5432

Waarom denk jij in vredesnaam dat ik meer eis? Enneuh ze leveren niet dezelfde positieve bijdrage hé, integendeel zelfs.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5443

Paulus.

artisjok · 4 februari 2011, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Waarom denk jij in vredesnaam dat ik meer eis?

Paulus.

Indien allochtonen meedraaien in de maatschappij, is dat volgens jou geen positieve bijdrage, maar een normale bijdrage.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De overgrote meerderheid die gewoon meedraait in de maatschappij, zoals jij en ik. Die gaan werken, hun kinderen netjes opvoeden,....
Die komen toch niet in de media.

Dat noem ik geen positieve bijdrage, maar een normale bijdrage Artisjok. Daarvoor heb je geen multiculturele samenleving nodig. Begrijp je?

Paulus.

Indien autochtonen meedraaien in de maatschappij, is dat volgens jou een positieve bijdrage.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In je vorige post was een "positieve bijdrage" het criterium.
Ik ben er niet van overtuigd dat je nodig bent.

Jij denkt dat een menselijke samenleving zonder mensen mogelijk is of wat?

Nogmaals. Zonder autochtonen is er van een samenleving geen sprake. Dat deze samenleving positief is bewijst ze als trekijzer voor allochtonen.

Paulus.

Eis je meer van allochtonen dan van autochtonen?
Als ik je verkeerd begrepen heb, zeg het me dan.

Demper · 4 februari 2011, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag je wat het onderwerp is. Wat is het punt dat je maakt in die draad?
Als er geen onderwerp is, kan je toch geen inhoudelijke reactie verwachten.
Wellicht verwacht je alleen dat er haatberichten geschreven worden.

Dit is wel grappig. In het eerste deel van je zin vraag je me om niet over jou te oordelen. En wat doe jij in het tweede deel van die zin?
Ten andere. Waar orrdeel ik over jou? (graag met citaat en link)

Waarom vraag je het dan?

Ik vraag mij veel dingen af over mensen met jouw gedachtegoed.
Waarom? Omdat het lijkt dat jullie zodanig overtuigd zijn van jullie ideologie dat de werkelijkheid er totaal niet toe doet.

Ben jij tevreden met de huidige gang van zaken in onze multiculturele samenleving?
Ben je voor integratie / assimilatie? Of is dat niet nodig?
Hoe zou jij problemen oplossen die gaan over diversiteit?
Vanwaar die sympathie met de islam? Heeft dit enkel en alleen te maken met jodenhaat?
Moeten er volgens jou nog verrijkers bijkomen of zit ons land vol genoeg?
Geef jij eigenlijk wel om de samenhang tussen een volk of streef jij naar verrotting en verzuring, anarchie?
En zo kan ik nog wel een dag doorgaan.

QuasiX · 4 februari 2011, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik vraag mij veel dingen af over mensen met jouw gedachtegoed.
Waarom? Omdat het lijkt dat jullie zodanig overtuigd zijn van jullie ideologie dat de werkelijkheid er totaal niet toe doet...

Dat zou je tegen spiegel kunnen staan en zeggen.

Paulus · 4 februari 2011, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Indien allochtonen meedraaien in de maatschappij, is dat volgens jou geen positieve bijdrage, maar een normale bijdrage.

Juist.

Citaat:

Indien autochtonen meedraaien in de maatschappij, is dat volgens jou een positieve bijdrage.

Autochtonen hebben als positieve bijdrage aan de samenleving de maatschappij gebouwd, die zo positief is dat zij zelfs allochtonen aantrekt.

Citaat:

Eis je meer van allochtonen dan van autochtonen?
Als ik je verkeerd begrepen heb, zeg het me dan.

Ja dat heb je verkeerd begrepen.

recentie initiatieven van de autochtone bevolking zijn bijvoorbeeld: (ik kopieer)

nultolerantie voor criminaliteit + aangifte van overtreders.
oproepen om geen aanstootgevende kledij te dragen die bij wet verboden is.
schoolplichtig maken van hun eigen jongeren
Lessen organiseren in Nederlandse taal

Dingen die ook de allochtone bevolking had kunnen bijdragen. Helaas zien we in de praktijk:

criminelen worden in bescherming genomen
oproepen om de hoofddoek te dragen waar het niet past en protesteren door de wet te overtreden.
schoolplichtige hangjongeren worden niet aangepakt
Er wordt Arabisch geleerd...

Als je nu nog dat verschil niet ziet in bijdrage aan onze samenleving...

... dan ben je aan het Artijsokken vrees ik.

Paulus.

artisjok · 4 februari 2011, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik vraag mij veel dingen af over mensen met jouw gedachtegoed.
Waarom? Omdat het lijkt dat jullie zodanig overtuigd zijn van jullie ideologie dat de werkelijkheid er totaal niet toe doet.

In welk hokje heb je me gezet?

Citaat:

Ben jij tevreden met de huidige gang van zaken in onze multiculturele samenleving?
Ben je voor integratie / assimilatie? Of is dat niet nodig?
Hoe zou jij problemen oplossen die gaan over diversiteit?
Vanwaar die sympathie met de islam? Heeft dit enkel en alleen te maken met jodenhaat?
Moeten er volgens jou nog verrijkers bijkomen of zit ons land vol genoeg?
Geef jij eigenlijk wel om de samenhang tussen een volk of streef jij naar verrotting en verzuring, anarchie?
En zo kan ik nog wel een dag doorgaan.

Dit is toch niet allemaal het onderwerp van je draad!
Mag ik nu nog weten waarover je draad gaat?
Of moet je toch toegeven dat die enkel bedoeld is om nog eens gezellig samen haat te spuien.

artisjok · 4 februari 2011, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Juist.

Autochtonen hebben als positieve bijdrage aan de samenleving de maatschappij gebouwd, die zo positief is dat zij zelfs allochtonen aantrekt.

Ja dat heb je verkeerd begrepen.

Paulus.

Is die samenleving af? Bouwen we niet meer verder?
Die allochtonen bouwen al generaties mee.
Is dat nu een positieve bijdrage? Of enkel als die bijdrage van een autochtoon komt?

Demper · 4 februari 2011, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In welk hokje heb je me gezet?

Ik ga mijn vermoeden niet zeggen.
Anders ga je daar over doordrammen.
Zeg jij het maar.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is toch niet allemaal het onderwerp van je draad!
Mag ik nu nog weten waarover je draad gaat?
Of moet je toch toegeven dat die enkel bedoeld is om nog eens gezellig samen haat te spuien.

Je wil duidelijk niet antwoorden op mijn vragen.
Het past nochtans in deze draad.

Mijn draad klaagt een multicultureel probleem aan, ik wil weten wat anderen daarover denken, ik zou graag oplossingen willen horen die uit verschillende hoeken van het politiek spectrum komen, dus ook van jou.

artisjok · 4 februari 2011, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik ga mijn vermoeden niet zeggen.
Anders ga je daar over doordrammen.
Zeg jij het maar.

Ik plaats mezelf niet in een hokje.

Citaat:

Je wil duidelijk niet antwoorden op mijn vragen.

Neen, ik wil op je vragen niet antwoorden in deze draad. De meeste zijn te algemeen, en ik heb geen goesting om hier essays neer te schrijven.
Enkele vragen vertrekken vanuit verkeerde aannames. En deze "Heeft dit enkel en alleen te maken met jodenhaat?" is affronterend.

Citaat:

Het past nochtans in deze draad.

Het past zeker niet in deze draad.

Citaat:

Mijn draad klaagt een multicultureel probleem aan,

Welk multicultureel probleem klaag je in je draad aan?

Citaat:

ik wil weten wat anderen daarover denken, ik zou graag oplossingen willen horen die uit verschillende hoeken van het politiek spectrum komen, dus ook van jou.

Hiervan vind ik niets terug in je openingspost.

QuasiX · 4 februari 2011, 23:48

Gewoon een klein voorbeeldje (en dat gaat niet over materiële waarde):
Moest DIT geen positieve, wel normale bijdrage zijn ... zou HET beloond worden?

4 februari 2011, 23:48	#5460
QuasiX Staatssecretaris Geregistreerd: 14 november 2010 Berichten: 2.888	Gewoon een klein voorbeeldje (en dat gaat niet over materiële waarde): Moest DIT geen positieve, wel normale bijdrage zijn ... zou HET beloond worden? Laatst gewijzigd door QuasiX : 4 februari 2011 om 23:49.