kostprijs arbeider versus kostprijs werk?

[Mambo]

We hebben het deze week nog eens laten narekenen door hulp der patroons omwille van een aanwerving die wij wensen te doen; hoeveel kost ons dat aan uurloon?
26 euro per uur kost ons dat, zonder de extra kosten zoals verzekeringen en dergelijke wat het totaal in ons geval al snel op 32 �* 35 euro per uur brengt.
De werkman in kwestie krijgt daar 12 euro van en 14 euro gaat naar de overheid.
Ik neem aan dat die situatie in alvast een groot deel van de nijverheid vergelijkbaar is vermits wij er toch ook tussenin zitten, wat mij tot de dagdagelijkse realiteit ervan brengt dat de uurprijs welke gehanteerd worden in bijna alle gevallen eveneens ook dezelfde prijs is van wat de kostprijs is.
We zien dat terug aan de vergelijkbare offerten van de concurrentie om zelfs vast te stellen dat in vele gevallen, en zeer dikwijls offerten gericht aan de overheid, zelfs dikwijls onder de kostprijs zit van een uurprijs van een arbeider.
Men moet geen goed rekenaar zijn om vast te stellen dat er gewerkt wordt, en zelfs zeer veel, zonder dat er winst mogelijk is voor het bedrijf en werkgever.
En toch komt men er mee weg?
Hoe?

[Yves38]

Schulden en hopen dat de concurrentie eerder op de fles gaat dan jij...

Is ongeveer vergelijkbaar met Russische roulette.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Schulden en hopen dat de concurrentie eerder op de fles gaat dan jij...

Is ongeveer vergelijkbaar met Russische roulette.

Ik geef u daar gelijk in, het is daarom dat ik dat hier post.
Jammer genoeg draait minstens de helft van onze economie op deze manier momenteel rond.

Wat me ook opvalt is dat de arbeider in de privé 14 euro op zijn loon moet inleveren en dat bv een dienstencheque arbeidster circa 12 euro per uur van dezelfde regering op haar loon bovenop krijgt om haar loonkosten te kunnen betalen.

De waarheid is dus dat de regering de éne kant van de economie op haar gat dwingt om de andere kant te subsidiëren.

[Yves38]

Mambo,

Ik ben gedurende 9 maanden zelfstandig geweest en heb een goede omzet gehaald, maar als ik voor eerlijk werk als zelfstandige expert aan maatschappijen € 65,00 per uur vroeg dan verklaarden ze me voor gek.

Nu werk ik voor een baas die voor dezelfde maatschappijen werkt en € 125,00 vraagt en het werk stroomt daar binnen.

Er is eenvoudigweg geen logica aan. Het is het verhaal achter de schermen dat telt en dat mag dikwijls het daglicht niet zien.

Ik ben gestopt met zelfstandig te zijn,omdat het me geen bal meer opbracht dan werknemer zijn en het risico dat je neemt niet vergoed werd. En ondertussen je m'en fous.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Mambo,

Ik ben gedurende 9 maanden zelfstandig geweest en heb een goede omzet gehaald, maar als ik voor eerlijk werk als zelfstandige expert aan maatschappijen € 65,00 per uur vroeg dan verklaarden ze me voor gek.

Nu werk ik voor een baas die voor dezelfde maatschappijen werkt en € 125,00 vraagt en het werk stroomt daar binnen.

Er is eenvoudigweg geen logica aan. Het is het verhaal achter de schermen dat telt en dat mag dikwijls het daglicht niet zien.

Ik ben gestopt met zelfstandig te zijn,omdat het me geen bal meer opbracht dan werknemer zijn en het risico dat je neemt niet vergoed werd. En ondertussen je m'en fous.

Je krijgt idd geen rechte lijn. Vele zaken zijn beïnvloed door wie hier wie kent en de nodige steekpenningen schuift dikwijls.

Maar dan nog blijft de vraag overeind van hoe een groot deel van alle werkende mensen kunnen overeind blijven in bedrijven die zonder een winstmarge hun diensten aanbieden.
Uiteraard ik weet dat ook wel, jaarlijks gaan er x zovelen terug failliet en het klantenbestand wordt overgenomen alles herbegint van voor af aan.
Maar dan nog is dat een compleet krankzinnige bezigheid.

[Yves38]

Mambo, de realiteit is dat een groot deel van de mensen niet meer overeind blijft, of maar heel juist. Een tegenslag en alles is gedaan.

Men houdt de boel zolang draaiend als mogelijk en ondertussen wordt iedereen door de mallemolen gedraaid.
Het is zoals een schip... het kan net zoveel water binnen nemen tot het zinkt.

De overheid, banken en de diverse instellingen zijn stilaan de mensen en bedrijven aan het opeten. Is ongeveer vergelijkbaar als een opgespaard kapitaal dat je stilaan aan het verteren bent. Ooit komt er een einde aan.

Overlaatst was ik nog bij iemand die een bedrijf had gehad en zijn oud materiaal aan het verkopen was. Ik had een afzuiging nodig. De vervallen schuur stond vol met draaibanken, freesbanken enz, die intussen door de regen die door het dak kwam vernield waren. Ik zei tegen die man dat ik het spijtig vond. Dat het tegenwoordig al moeilijk genoeg was om machines te kopen. Hij beaamde dit en zei dat het tegenwoordig nog onmogelijk was om een bedrijf te starten omdat de kapitalen die daarvoor nodig zijn, zo onmenselijk groot zijn, dat alleen de banken er beter van worden.... Ik vrees dat hij gelijk heeft. Finaal worden we dus allemaal slaven.

Ik vermoed dat dit ook de basis is van wat men de "new world order" noemt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

We hebben het deze week nog eens laten narekenen door hulp der patroons omwille van een aanwerving die wij wensen te doen; hoeveel kost ons dat aan uurloon?
26 euro per uur kost ons dat, zonder de extra kosten zoals verzekeringen en dergelijke wat het totaal in ons geval al snel op 32 �* 35 euro per uur brengt.
De werkman in kwestie krijgt daar 12 euro van en 14 euro gaat naar de overheid.
Ik neem aan dat die situatie in alvast een groot deel van de nijverheid vergelijkbaar is vermits wij er toch ook tussenin zitten, wat mij tot de dagdagelijkse realiteit ervan brengt dat de uurprijs welke gehanteerd worden in bijna alle gevallen eveneens ook dezelfde prijs is van wat de kostprijs is.
We zien dat terug aan de vergelijkbare offerten van de concurrentie om zelfs vast te stellen dat in vele gevallen, en zeer dikwijls offerten gericht aan de overheid, zelfs dikwijls onder de kostprijs zit van een uurprijs van een arbeider.
Men moet geen goed rekenaar zijn om vast te stellen dat er gewerkt wordt, en zelfs zeer veel, zonder dat er winst mogelijk is voor het bedrijf en werkgever.
En toch komt men er mee weg?
Hoe?

Veel bedrijven kunnen op winst draaien omdat ze hun winsten niet uit de arbeid halen.
Er zijn zelfs bedrijven die arbeid laten uitvoeren tegen verlies, maar toch winst boeken.
Dit komt omdat die bedrijven niet met gewoon personeel werken, maar met gesubsidieerd personeel.
Mensen die werken via activa van de RVA, of in een opleidingssysteem, waarbij de grootste loonlast door de overheid word gedragen.
Vaak nemen die bedrijven dan ook jonge of oudere werklozen aan.
Voor een +50 jarige werkloze krijgen bedrijven op dit ogenblik een tussenkomst van 1000€ per maand van de overheid. Voor een -25 jarige werkloze een goede 800€ per maand.
En voor een werknemer in opleiding via de VDAB moet het bedrijf enkel een paar Euro's per maand bijpassen en zelfs niet eens voor de verzekeringen opdraaien.

De overheid zorgt dus ook nog eens voor een directe concurrentievervalsing.
Want grotere bedrijven kunnen meer mensen in opleiding aannemen dan kleinere bedrijven.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Mambo,

Ik ben gedurende 9 maanden zelfstandig geweest en heb een goede omzet gehaald, maar als ik voor eerlijk werk als zelfstandige expert aan maatschappijen € 65,00 per uur vroeg dan verklaarden ze me voor gek.

Nu werk ik voor een baas die voor dezelfde maatschappijen werkt en € 125,00 vraagt en het werk stroomt daar binnen.

Er is eenvoudigweg geen logica aan. Het is het verhaal achter de schermen dat telt en dat mag dikwijls het daglicht niet zien.

Ik ben gestopt met zelfstandig te zijn,omdat het me geen bal meer opbracht dan werknemer zijn en het risico dat je neemt niet vergoed werd. En ondertussen je m'en fous.

Je hebt misschien nagelaten de persoon met wie je onderhandelde te vertellen dat je wel kan bemiddelen voor een wintersportvakantie of een cruise op de middellandse zee?

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je hebt misschien nagelaten de persoon met wie je onderhandelde te vertellen dat je wel kan bemiddelen voor een wintersportvakantie of een cruise op de middellandse zee?

Zoiets, maar ik vind het nogal moeilijk liggen als je fraude-opdrachten moet gaan doen en dan tegelijkertijd mensen gaan omkopen... zal wel aan mij liggen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Veel bedrijven kunnen op winst draaien omdat ze hun winsten niet uit de arbeid halen.
Er zijn zelfs bedrijven die arbeid laten uitvoeren tegen verlies, maar toch winst boeken.
Dit komt omdat die bedrijven niet met gewoon personeel werken, maar met gesubsidieerd personeel.
Mensen die werken via activa van de RVA, of in een opleidingssysteem, waarbij de grootste loonlast door de overheid word gedragen.
Vaak nemen die bedrijven dan ook jonge of oudere werklozen aan.
Voor een +50 jarige werkloze krijgen bedrijven op dit ogenblik een tussenkomst van 1000€ per maand van de overheid. Voor een -25 jarige werkloze een goede 800€ per maand.
En voor een werknemer in opleiding via de VDAB moet het bedrijf enkel een paar Euro's per maand bijpassen en zelfs niet eens voor de verzekeringen opdraaien.

Het is heel erg moeilijk om personeel te vinden van zodra er een specialisatie bij komt te kijken. Het hoeft niet eens een bijzondere specialisatie te zijn. Feitelijk eender wat is al voldoende.
Het grote probleem is dat die bedrijven en dat zijn er zeer veel, voornamelijk geld putten uit hun klantenbestanden. Daar krijgen ze kredieten mee van de bank los, afbetalingsplannen bij de rsz en de enige bedoeling is de schuldenberg zo lang en hoog mogelijk voor zich uit te schuiven en ondertussen de kredieten op te gebruiken. Daarna laten ze zich failliet verklaren en herbegint alles van voor af aan.

Niet dat ze het zo willen, maar wanneer het gros van de concurrentie zo bezig is zit men in dezelfde molen bezig.
Je kan niet zeggen tegen de klant....hola bedrijf x is bezig onder de kostprijs aan het werken en wij doen daar niet aan mee. De klant trekt zich dat niet aan. Integendeel...het is muziek in hun oren.
Ook de overheid kiest telkens resoluut voor die bedrijven.





De overheid zorgt dus ook nog eens voor een directe concurrentievervalsing.
Want grotere bedrijven kunnen meer mensen in opleiding aannemen dan kleinere bedrijven.[/quote]

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het is heel erg moeilijk om personeel te vinden van zodra er een specialisatie bij komt te kijken. Het hoeft niet eens een bijzondere specialisatie te zijn. Feitelijk eender wat is al voldoende.
Het grote probleem is dat die bedrijven en dat zijn er zeer veel, voornamelijk geld putten uit hun klantenbestanden. Daar krijgen ze kredieten mee van de bank los, afbetalingsplannen bij de rsz en de enige bedoeling is de schuldenberg zo lang en hoog mogelijk voor zich uit te schuiven en ondertussen de kredieten op te gebruiken. Daarna laten ze zich failliet verklaren en herbegint alles van voor af aan.

Niet dat ze het zo willen, maar wanneer het gros van de concurrentie zo bezig is zit men in dezelfde molen bezig.
Je kan niet zeggen tegen de klant....hola bedrijf x is bezig onder de kostprijs aan het werken en wij doen daar niet aan mee. De klant trekt zich dat niet aan. Integendeel...het is muziek in hun oren.
Ook de overheid kiest telkens resoluut voor die bedrijven.

NU, ik weet dus heel goed in welke sector jij actief bent en ken dus de problemen van die sector.

Persoonlijk begin ik zelfs niet tegen een uurloon van minder dan 20€ in die sector.

Maar zelfs als werfleider heb je zo'n grote ellende en miserie te verwerken dat ik jou sector de rug heb toegekeerd

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

NU, ik weet dus heel goed in welke sector jij actief bent en ken dus de problemen van die sector.

Persoonlijk begin ik zelfs niet tegen een uurloon van minder dan 20€ in die sector.

Maar zelfs als werfleider heb je zo'n grote ellende en miserie te verwerken dat ik jou sector de rug heb toegekeerd

Het is aan de overheid hun beurt om in te grijpen.
Het is de overheid die moet beslissen waar de minimums moeten komen te liggen, ten voordelen van hun zelf en voor ieder ander.
Het is de overheid die iedereen dezelfde voorwaarden moet kunnen aanbieden en niet tientallen verschillende systemen.

[Yves38]

De overheid staat maar aan 1 kant, aan die van henzelf.