Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
2 november 2018, 14:54 | #1 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
|
25 jaar cel voor Catalaanse onafhankelijkheidsleiders
Bron: de Morgen
Het Spaanse Openbare Ministerie heeft vandaag zijn strafeis bekendgemaakt voor de Catalaanse onafhankelijkheidsleiders die al meer dan een jaar in de gevangenis zitten en volgend jaar voor het gerecht moeten verschijnen. Oriol Junqueras, vicepremier in de vorige regering onder leiding van ex-premier Carles Puigdemont, moet voor het parket 25 jaar naar de gevangenis voor rebellie en malversatie van overheidsgeld. Ook voor andere onafhankelijkheidsleiders worden strenge straffen gevraagd. De leiders van de twee belangrijkste onafhankelijkheidsorganisaties, Jordi S?*nchez en Jordi Cuixart moeten voor het parket 17 jaar naar de cel. Dezelfde straf wordt gevraagd voor Carme Forcadell, ex-voorzitster van het Catalaanse parlement die in oktober 2017 een zitting toeliet waarop de onafhankelijkheid van Catalonië werd uitgeroepen. Voor de voormalige ministers Jordi Turull, Raül Romeva, Joaquim Forn, Dolors Bassa en Josep Rull wordt 16 jaar cel gevraagd. Josep Llu?*s Trapero, voormalig hoofd van de Catalaanse politie, de Mossos d’Esquadra, zou 11 jaar de cel in moeten. Allen worden door het parket beschuldigd van rebellie, waar een gevangenisstraf tot 30 jaar op staat. Gisteren maakte de Spaanse regering een opening richting de Catalaanse separatisten door de advocaat van de staat, die een soort burgerlijke partij is in de zaak, te dwingen de beschuldiging van rebellie te laten vallen en enkel straffen te vragen voor de beschuldiging van malversatie en opruiing. De staat vraagt daarom bijvoorbeeld ‘maar’ 12 jaar cel voor Junqueras. voor Het parket blijft echter de beschuldiging ‘rebellie ‘hanteren. “Intimidatie” Volgens het Openbaar Ministerie “overwoog het afscheidingsplan het gebruik van alle nodige middelen om het doel te bereiken, met inbegrip van het nodige geweld om zich van het beoogde criminele resultaat te verzekeren - aangezien ze (de Catalaanse leiders) zeker waren dat de staat de situatie niet zou aanvaarden”. Het parket verwijst daarbij naar “de intimidatie” die zou zijn uitgegaan van de grote betogingen die de separatisten organiseerden, en van de 17.000 manschappen tellende regionale politie Mossos d’Esquadra, die uitsluitend de instructies van de separatisten zou hebben opgevolgd. Een brede waaier van getuigen en eminente juristen ver buiten het separatistische kamp betwisten echter dat geweld gebruikt werd tijdens het onafhankelijkheidsproces in Catalonië. Puigdemont In totaal worden 18 politici en onafhankelijkheidsleiders beschuldigd. Een aantal anderen bevinden zich nog altijd in ons land, waaronder ex-premier Puigdemont. Het proces tegen de opgesloten leiders in Spanje begint waarschijnlijk volgend voorjaar. |
2 november 2018, 15:48 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
De strafeis is op zich niet zo interessant, ik bedoel, het is geen nieuws.We wisten dat ze ernaast kloppen met hun rebellie -beschuldigingen. Wel interessant is of rebellie dooorde rechtbank weerhouden wordt of niet. De fiscal/fiscalia zou beter luisteren naar de huidige regering in dit geval in plaats van naar de vorige
|
2 november 2018, 15:52 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Voel je je maar thuis in die democratie met zijn grondwettelijke vrijheden ... zie ze de harten van de Catalanen maar eens winnen.
Moordenaars en verkrachters komen er met een prikje van af.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
3 november 2018, 10:28 | #4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.179
|
Het is inderdaad een rechtsstaat onwaardig.
Als je ziet hoe gemakkelijk de verkrachtersbende van "La Manada", waar een Guardia Civil bijzat er vanaf kwam, dan zie je dat er iets niet klopt met die zogenaamde justitie in Spanje. Dit is een politiek proces, gedreven door wraakzucht en PP-gezinde rechters.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... |
3 november 2018, 10:53 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.107
|
We krijgen, weer eens, een mooi staaltje van het democratisch gehalte van het hedendaagse Spanje. In vergelijking met West-Europa is dat land werkelijk achterlijk. Het beantwoordt volstrekt niet aan de normen voor een Europese parlementaire democratie. En de top van de Europese Unie zwijgt als vermoord.
|
3 november 2018, 10:59 | #6 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Terecht. Er zijn andere veel meer uitgesproken anti-democratische tendenzen hoogdringend te bestrijden in Europa . In Spanje verloopt alles democratisch en volgens de Constitutie. Die wel geactualiseerd mag worden, maar dat kan niet zolang daar geen meerderheid voor te vinden is. Zoals dat ook in andere democratische landen noodzakelijk is. Elke Constitutie moet een vertrekpunt zijn en geen eindpunt. Als ze in de minder democratische richting gewijzigd wordt, is dat een hoog pijnpunt.
|
3 november 2018, 13:36 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
|
3 november 2018, 16:46 | #8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.930
|
Men spreekt allemaal over Turkije en Erdogan, Spanje kan er gerust naast staan.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
3 november 2018, 18:49 | #9 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.815
|
Omdat ze er belang bij hebben dat Catalonië niet onafhankelijk wordt
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
4 november 2018, 10:02 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Citaat:
Van hun gat maken tegen Polen en Hongarije, ja dat durven ze.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
4 november 2018, 10:28 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.107
|
Citaat:
|
|
4 november 2018, 10:33 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
|
Citaat:
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman |
|
4 november 2018, 10:34 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.888
|
25 jaar gevorderd is wat anders dan 25 jaar cel gekregen.
Maar we houden ons eerder met perceptie dan met feiten bezig zeker?
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
4 november 2018, 10:40 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.107
|
Citaat:
Spanje treedt hier op als een schijndemocratie. |
|
4 november 2018, 10:42 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
|
Citaat:
Moet kunnen blijkbaar.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman |
|
4 november 2018, 11:22 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.888
|
Ik vind de strafrechtelijke benadering ook de verkeerde, uitgezonderd wat betreft de aanwending van begrotingsmiddelen.
Dat neemt niet weg dat de manier waarop Catalaanse deelstaatregering en parlement hebben getracht hun afscheiding door te drukken absoluut wederrechtelijk was. Maar zoals in alles wordt getracht ook van dit dossier een zaak van twee kampen te maken.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
4 november 2018, 11:22 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.179
|
Citaat:
Maar om nu te zeggen dat het nobele bedoelingen zijn...
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... |
|
4 november 2018, 11:25 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.888
|
Versta je nu echt niet dat het openbaar ministerie een strafvordering opstelt en daarna een rechter een straf uitspreekt, en dat die strafvordering geen beslissing is?
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
4 november 2018, 11:32 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
|
Het blijft een aanvechting en een poging tot onderuit halen van recht op een eigen mening. Versta je dat niet?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman |
4 november 2018, 11:37 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.179
|
En versta je nu echt niet dat wie 25 jaar eist voor een illegaal referendum gewoon een ONMENS is?
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... |