Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
25 juli 2015, 00:02 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.167
|
Turkije gaat nu ook tegen IS vechten.
Ze hebben het lang afgehouden.
Nu de NATO nog. |
25 juli 2015, 00:20 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
|
En dat terwijl er geen bewijs is dat IS achter die aanslag zat.
|
25 juli 2015, 00:29 | #3 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Het enige wat ze zeker al gedaan hebben, is PKK-kampen bombarderen in het noorden van Irak.
Al de rest is nog niet bevestigd. Het was te denken. Stomme zet van de Koerden om die twee Turkse agenten te executeren. IS mag dat, de Koerden niet. Dat hadden ze kunnen weten.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) |
25 juli 2015, 00:44 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
|
Citaat:
|
|
25 juli 2015, 08:27 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.439
|
Erdogan kon niet anders meer dan tegen IS te reageren na die aanslag. Maar ik vrees ervoor dat hij een verborgen agenda heeft. Als hij dan toch IS wil bombarderen, kan hij voor hetzelfde geld tegelijk zoveel mogelijk koerden over de kling jagen.
We zullen het snel zien : als hij in de komende dagen en weken zijn bombardementen enkel toespitst op IS en gericht speurwerk laat doen naar PKK'ers die misdrijven hebben begaan is er geen probleem. Maar als zou blijken dat zijn anti IS operatie een vlag is om gewoon strijd te voeren tegen alle koerden, dan is hij een nog grotere hypocriet en machtswellusteling dan ik tot hiertoe al dacht. |
25 juli 2015, 08:48 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.820
|
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
25 juli 2015, 09:20 | #7 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Citaat:
Een land dag op die manier zijn minderheden onderdrukt, heeft ook boter op zijn hoofd als het om de verantwoordelijkheid gaat voor de huidige situatie. In ieder geval, dom, dom, dom om die twee agenten te vermoorden! Ze geven Erdogan het perfecte excuus. Ik begrijp wel heel goed hoe gefrustreerd de Koerden zich moeten voelen. Zijn ze vrijwel de enigen die wat succes boeken tegen IS, ondanks Erdogans hand-en spandiensten aan IS, krijgen ze ook nog eens dankzij Erdogans onverschilligheid in Turkije zelf de rekening gepresenteerd voor hun heroïsch verzet tegen dat onmenselijk crapuul van IS in de vorm van een bomaanslag die tientallen jonge mensen het leven kost die naar Syrië wilden trekken om er Kobane weer op te bouwen.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) |
|
25 juli 2015, 09:27 | #8 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Citaat:
Zelfs onder zware druk van de VS wou Erdogan niks ondernemen tegen IS. Bij de aanslag zijn tientallen Koerden omgekomen, maar daar ligt hij niet wakker van. De twee vermoorde agenten zijn een godsgeschenk. Turkije zou IS-doelen gebombardeerd hebben, maar dat werd niet bevestigd. Dat hij Koerdische doelwitten bestookte in Noord-Irak werd wel bevestigd door Koerdische bronnen. Ik zou ook wel eens willen weten hoeveel Koerden en hoeveel IS'ers er onder de honderden arrestanten zijn die na de aanslag, en vooral, na de moord op de twee agenten, werden opgepakt. Het loopt vol IS-informanten, smokkelaars en loopjongens, dus het zouden er logischerwijs minstens zoveel als Koerden moeten zijn. Maar gisteren werd daar niks over gelost. Het zou me dan ook niet verbazen dat het vooral om Koerden gaat.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) |
|
25 juli 2015, 10:37 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
|
Citaat:
Zie hier: Het punt is alleen dat de PKK schaamteloos doorgaat met aanslagen. En dat maakt van de PKK niets meer dan een terroristische organisatie. Laatst gewijzigd door Nietzsche : 25 juli 2015 om 10:38. |
|
25 juli 2015, 10:51 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
|
Turkije wil veiligheidszones maken van de gebieden die bevrijdt worden van IS.
|
25 juli 2015, 11:11 | #11 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
|
Citaat:
|
|
25 juli 2015, 12:23 | #12 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Et voil�*, 590 PKK-leden opgepakt, voor de executie van 2 agenten.
Geen woord over IS, die én een aanslag met honderden gewonden en meer dan dertig doden op hun conti hebben, én een Turkse soldaat hebben doodgeschoten. Maar ach, we mogen gerust zijn, voor de tweede opeenvolgende nacht zouden ze zowel doelen van de "extremistische" PKK (dixit VTM) als van IS hebben bestookt. Voorlopig werd enkel bevestigd dat de Koerden worden gebombardeerd. Moet er nog zand zijn?
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) |
25 juli 2015, 12:41 | #13 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Citaat:
Citaat:
Ik weet het toch niet hoor Nietzsche. Ik ben geen expert op het vlak van de rechten van de Koerden, maar je stelt het volgens mij veel rooskleuriger voor dan het is. Een meerderheid die zo met zijn minderheid omspringt, lokt verzet uit. Wat betreft de executie van die twee agenten, dat was oerdom van de PKK (als zij er inderdaad achter zitten, want van die soldaat die van over de Syrische grens werd doodgeschoten is Turkije dan weer helemaal zeker dat de schutter een IS-er was...), alhoewel ik de frustratie van de Koerden begrijp. Erdogan doet alles om te verhinderen dat Kobane in de handen van IS blijft, en als ze het dan toch nog verliezen kunnen ze ongehinderd een aantal jonge Koerden en andere, linkse Turkse opblazen in Turkije, die Kobane weer wilden heropbouwen. Je zou voor minder een prijs op Erdogans rotkop zetten!
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) |
||
25 juli 2015, 13:51 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
|
Citaat:
En verder begrijp ik je afkeer jegens Erdogan niet. Je snapt toch zeker wel dat geopolitiek draait om eigen belang? je kan het hem niet kwalijk nemen dat hij de YPG niet heeft gesteund. Dat zou hij nooit kunnen verkopen aan het Turkse volk. |
|
25 juli 2015, 14:38 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.849
|
Het heeft me wat inspanning gekost maar ik heb dat "Nietzsche" nikje eindelijk door.
Een reden waarom ik niet op 'zijn' PM heb gereageerd destijds...
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
25 juli 2015, 15:55 | #16 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Citaat:
Da's dus écht wel onjuist. Mijn link illustreert dat dat recht zeker tot net voor de milleniumwissel niet gegarandeerd was. Ik weet ook zeker dat ik in een artikel van de krant dat over Ocalan ging, dat zeker dateerde van na de jongste eeuwwissel, heb gelezen dat het spreken van het Koerdisch op Koerdisch-Turkse scholen nog steeds verboden was.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) |
|
25 juli 2015, 16:08 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
|
Citaat:
Zo is de Turkse overheid begin 2013 begonnen met vredesonderhandelingen met de PKK. Alleen zoals je ziet vindt de PKK woorden als "onderhandeling" , "vrede" vies. Ze plegen liever terroristische acties op Turkse politieagenten en burgers (ik geef toe dat dat laatste wel incidenteel is, maar toch...). |
|
25 juli 2015, 19:00 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.198
|
Citaat:
Voor hetzelfde geld kan je dus zeggen dat 'de Turken' al heel blij mogen zijn dat 'de Koerden' hen niet massaal terug naar Centraal-Azië bombarderen. Het minste dat 'de Turken' zouden kunnen doen, is met z'n allen Koerdisch, Armeens, Grieks, ... gaan studeren
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE" (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do MAKE RACISTS AFRAID AGAIN https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ Laatst gewijzigd door djimi : 25 juli 2015 om 19:04. |
|
25 juli 2015, 19:06 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
|
Citaat:
|
|
25 juli 2015, 19:14 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.198
|
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE" (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do MAKE RACISTS AFRAID AGAIN https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ |