Belgique/belgië kocht minder vaccins dan waar het recht op had. - Pagina 2

Boduo · 26 februari 2021, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het aantal bestelde vaccins was meer dan voldoende.
Je mag veronderstellen dat je krijgt wat je besteld hebt.

Het heeft geen zin om meer te bestellen, die allemaal geleverd te krijgen, om nadien een of twee jaar met voorbijgestreefde vaccins opgescheept te zitten. Die kunnen in de vuilbak. Er zijn te veel varianten.

Wie in een fabriek werkt, weet dat de produktie (extreem) opdrijven enorme problemen kan meebrengen.
Dat is hier dus het geval.

patrickve · 26 februari 2021, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het aantal bestelde vaccins was meer dan voldoende.
Je mag veronderstellen dat je krijgt wat je besteld hebt.

Juist. Wat is er over de termijnen van levering hard contractueel vastgelegd ? Waarom is er een probleem als die vaccins binnen een jaar geleverd worden (wanneer die natuurlijk niet meer werken) ?

fcal · 26 februari 2021, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist. Wat is er over de termijnen van levering hard contractueel vastgelegd ? Waarom is er een probleem als die vaccins binnen een jaar geleverd worden (wanneer die natuurlijk niet meer werken) ?

Dat zijn bijzaken voor de EU-onderhandelaren. Een goede prijs dat was het doel en de mogelijkheid op termijn om Sanofi, de Franse farmaceut, ook in de manna te laten delen. Levertermijnen zijn zoals gesteld, bijzaken op dat verheven niveau..

Rudy · 26 februari 2021, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist. Wat is er over de termijnen van levering hard contractueel vastgelegd ? Waarom is er een probleem als die vaccins binnen een jaar geleverd worden (wanneer die natuurlijk niet meer werken) ?

Wordt er bij laattijdige levering geen schadevergoeding gevraagd ?

Eyjafjallajökull · 26 februari 2021, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wordt er bij laattijdige levering geen schadevergoeding gevraagd ?

Alsof de EU in de positie zit om het hard te gaan spelen tegen farmaceuten die ze gewoon broodnodig heeft.

De schoofzak · 26 februari 2021, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het aantal bestelde vaccins was meer dan voldoende.
Je mag veronderstellen dat je krijgt wat je besteld hebt.

Het heeft geen zin om meer te bestellen, die allemaal geleverd te krijgen, om nadien een of twee jaar met voorbijgestreefde vaccins opgescheept te zitten. Die kunnen in de vuilbak. Er zijn te veel varianten.

Dat bekijk je nu helemaal verkeerd.
Je moet je verplaatsen naar de tijd van de bestellingen.

Bij elk farma-bedrijf werden bestellingen geplaatst voor vaccins die nog niet bestonden. Vaccins die helemaal niet zeker waren dat ze goedgekeurd gingen worden.

Men heeft toen terecht op meerdere paarden gewed. Zodanig dat indien een of twee bedrijven volledig de mist in zouden gaan, er toch nog genoeg te verkrijgen was bij de anderen.

Bovendien heeft zelfs elk bedrijf niet zoveel vat op de massa-productie, eens het product zijn goedkeuring heeft.
(ik weet van een ir van Novartis Puurs dat Pfizer Puurs holderdebolder een gebouw in opbouw voor iets anders, omgeturnd heeft naar een gebouw waar hun corona-vaccin ook geproduceerd ging kunnen worden. Alleen het gebouw al was een hele operatie. En dan moet de inrichting nog gebeuren. Als die nieuwe productielijn ok zal zijn, dan gaan ze een gang gaan met de leveringen ...)

De schoofzak · 26 februari 2021, 22:11

!!! Waarschuwing van de moderatie!!!

Dit bericht bevat een niet onderbouwde scheldpartij aan het adres van een politicus of politieke groeperingen, of politici worden er met bijnamen bedacht, zodat het bericht zijn waarde in het debat verliest.

Om de vrijheid van mening op dit forum zoveel mogelijk intact te laten, verwijderen we dit bericht niet.

We raden de auteur echter aan om dergelijke berichten niet te flooden, en ze in het vervolg argumentatief te onderbouwen, dit in het belang van een volwassen discussieklimaat.

Zie ook:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=255476

De moderatie

Het verhaal gaat dat enkele landen in de EU niet intekenden op de volledige aankoop bij elke producent.
De andere landen kregen dan de gelegenheid om het niet-bestelde van deze landen over te nemen.
Denemarken ging daar gretig op in.
La Belziek niet.

Dus als de klootzakken van de regering nu zeggen dat la Belziek toch zijn propotioneel deel krijgt, dan is dat deels waar, maar ook deels gelogen.

Svennies · 27 februari 2021, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, dat is een mogelijkheid. Maar dat zomaar in het wilde weg doen is onverstandig. Misschien komen er binnenkort voldoende betrouwbare gegevens hierover.

Frankie boy gaat het overwegen,maar er moet er nog eerst een studie over gaan , ja man ,na bijna één jaar zou je toch al iets mogen weten gezien de overload aan virologen hier...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wat de Denen doen is het equivalent van die ene vermogende die voor de zekerheid drie plaatsen in een reddingssloep van de Titanic opeist voor zichzelf. Typisch dat jij daar een na te volgen voorbeeld in ziet.

Die Denen zitten dan toch maar lekker in het sloepje hé, de Belgskes staan er vanop het hoofddek op te kijken...

patrickve · 27 februari 2021, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dat zijn bijzaken voor de EU-onderhandelaren. Een goede prijs dat was het doel en de mogelijkheid op termijn om Sanofi, de Franse farmaceut, ook in de manna te laten delen. Levertermijnen zijn zoals gesteld, bijzaken op dat verheven niveau..

Inderdaad. En het is inderdaad waar dat de Fransen hier hard op de rem zijn gaan staan, omdat ze hun Sanofi dat nog niet klaar was, uit de wind wilden zetten om dan als grote redder de hoofdmoot laten te leveren.... behalve dat Sanofi hun vaccin niet werkt.

patrickve · 27 februari 2021, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wordt er bij laattijdige levering geen schadevergoeding gevraagd ?

Maar de vraag is zelfs wat in die contracten staat. Als het "naar best kunnen" is, dan is dat zo he. Dan moeten die bedrijven enkel maar aangeven dat ze naar best kunnen handelden, wat waarschijnlijk waar is: die maken een maximum aan vaccins zoals ze die kunnen, en verdelen die volgens de contractuele condities die ze aangegaan zijn, ttz, de meest dwingende contracten eerst.

patrickve · 27 februari 2021, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat bekijk je nu helemaal verkeerd.
Je moet je verplaatsen naar de tijd van de bestellingen.

Bij elk farma-bedrijf werden bestellingen geplaatst voor vaccins die nog niet bestonden. Vaccins die helemaal niet zeker waren dat ze goedgekeurd gingen worden.

Men heeft toen terecht op meerdere paarden gewed. Zodanig dat indien een of twee bedrijven volledig de mist in zouden gaan, er toch nog genoeg te verkrijgen was bij de anderen.

Dat was dan ook terecht, je had eigenlijk meer beurs traders nodig dan onnoezel dokters, want het ging hem erom op juist te speculeren. En hier was dat niet moeilijk: vaccins waren SPOTGOEIEKOOP in vergelijking met de kosten van het gemaatregel.

Maar die onnozelaars van EU onderhandelaars gingen eens een prijzeke negocieren. In plaats van 5 keer de prijs te bieden en gans de voorraad op te kopen aan de hoogste prioriteit, van elk denkbaar bedrijf. Men heeft een miljard of meer verkwanseld aan remdesivir om de copains van Gilead in alle commissies een pleziertje te doen. Men weigert ivermectine te beschouwen omdat men nog altijd beweert dat er hier en daar misschien wel iets in die 40 studies die aangeven dat het bijna even goed werkt als een vaccin, een methodisch foutje zou gemaakt zijn.
Dan had men toch wel 50 miljard op tafel kunnen gooien voor alle denkbare vaccins in de wereld op te kopen he, zelfs voor ze bestonden. Wij hebben voor meer dan 1000 miljard schade door gemaatregel in de EU.

Maar wat nog veel idioter was, was dat de EU eigenlijk hier gewoon niet eens NODIG was. De EU negocieerde wat ze wilde, maar de staten konden individueel doen wat ze wilden. Ze hebben echter als totale idioten TROUW AAN ELKAAR gezworen om GEEN extra bestellingskes te plaatsen.

patrickve · 27 februari 2021, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Die Denen zitten dan toch maar lekker in het sloepje hé, de Belgskes staan er vanop het hoofddek op te kijken...

Met de fabriek op eigen grond.

Eyjafjallajökull · 27 februari 2021, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. En het is inderdaad waar dat de Fransen hier hard op de rem zijn gaan staan, omdat ze hun Sanofi dat nog niet klaar was, uit de wind wilden zetten om dan als grote redder de hoofdmoot laten te leveren.... behalve dat Sanofi hun vaccin niet werkt.

Lol, echt ? Sanofi werkt niet ?

De schoofzak · 27 februari 2021, 18:17

Ach, hadden de farma-bedrijven enkele maanden geleden gezegd dat er in de eerste jaarhelft maximaal 1000 dosissen per maand geproduceerd zouden kunnen worden,
dan zou elke bijkomend vaccin dat kan geleverd worden ontvangen worden met applaus.

Het is even onbegrijpelijk als in den bouw.
Ik zou zeggen aan de klant: jouw terras kan maar af zijn binnen drie maanden ten laatste. Zelfs al wist ik dat het af zou zijn op zes weken.
En als het dan toch af is op twee maanden, dan "ben ik een zeer goede aannemer".

patrickve · 27 februari 2021, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Lol, echt ? Sanofi werkt niet ?

Nee

https://www.verywellhealth.com/sanof...e-5093295:lol:

Citaat:

Sanofi Pasteur and GlaxoKlineSmith were expecting to start phase 3 clinical trials for a vaccine to fight the novel coronavirus (COVID-19) in December, 2020. Instead, the pharmaceutical companies are revising plans for phase 2 of the vaccine after initial results weren't what they had hoped.

patrickve · 27 februari 2021, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ach, hadden de farma-bedrijven enkele maanden geleden gezegd dat er in de eerste jaarhelft maximaal 1000 dosissen per maand geproduceerd zouden kunnen worden,
dan zou elke bijkomend vaccin dat kan geleverd worden ontvangen worden met applaus.

Nee, natuurlijk niet. Dan zou men wat eerder gaan inzien dat "vaccin" niet het juiste antwoord was op corona. Nu gaan we in die illusie voort tot we in het najaar ten laatste zullen doorhebben dat het niet de juiste weg was.

Natuurlijke vaccinatie gaat namelijk veel en veel rapper, en kost niks. En is altijd mee met het laatste virus.

26 februari 2021, 22:11	#27
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	!!! Waarschuwing van de moderatie!!! Dit bericht bevat een niet onderbouwde scheldpartij aan het adres van een politicus of politieke groeperingen, of politici worden er met bijnamen bedacht, zodat het bericht zijn waarde in het debat verliest. Om de vrijheid van mening op dit forum zoveel mogelijk intact te laten, verwijderen we dit bericht niet. We raden de auteur echter aan om dergelijke berichten niet te flooden, en ze in het vervolg argumentatief te onderbouwen, dit in het belang van een volwassen discussieklimaat. Zie ook: https://forum.politics.be/showthread.php?t=255476 De moderatie Het verhaal gaat dat enkele landen in de EU niet intekenden op de volledige aankoop bij elke producent. De andere landen kregen dan de gelegenheid om het niet-bestelde van deze landen over te nemen. Denemarken ging daar gretig op in. La Belziek niet. Dus als de klootzakken van de regering nu zeggen dat la Belziek toch zijn propotioneel deel krijgt, dan is dat deels waar, maar ook deels gelogen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door Pontifex : 27 februari 2021 om 09:37.

27 februari 2021, 18:17	#34
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Ach, hadden de farma-bedrijven enkele maanden geleden gezegd dat er in de eerste jaarhelft maximaal 1000 dosissen per maand geproduceerd zouden kunnen worden, dan zou elke bijkomend vaccin dat kan geleverd worden ontvangen worden met applaus. Het is even onbegrijpelijk als in den bouw. Ik zou zeggen aan de klant: jouw terras kan maar af zijn binnen drie maanden ten laatste. Zelfs al wist ik dat het af zou zijn op zes weken. En als het dan toch af is op twee maanden, dan "ben ik een zeer goede aannemer". __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)