Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2020, 10:09   #61
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 34.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
is dat dan slechter dan te bepalen door de niet verkozen partijtop, zoals het nu is?
Alles achter gesloten deuren... daar verandert met loting toch niets aan???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2020, 10:21   #62
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.314
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Loting als direct-democratisch systeem voor de aanduiding van een echte volksvertegenwoordiging, ook “volksjury” genoemd

Samenvatting:

Bij “vrije” verkiezingen kan de burger, naast zijn stem voor een kandidaat of politieke partij, ook zijn stem uitbrengen ten voordele van een gelote “Wetgevende Volksjury”.

De burger bepaald zo zelf de machtsverhouding in de Kamer van Volksvertegenwoordigers tussen de gelote “Wetgevende Volksjury” en de “Verkozen Volksvertegenwoordiging”. De stemmen van beide fracties worden samengeteld indien er een “Wetgevende Volksjury” is opgeroepen.

Er worden een aantal Volksjury's aangeduid die echter allen slechts een korte tijd actief zijn. Dit kan gaan van enkele dagen tot enkele weken. De Volksjury's hebben steeds een vastgesteld aantal leden dat afhankelijk van de gewenste representativiteit, rotatie, foutenmarge en betrouwbaarheid varieert tussen de 200 en 500 leden.

Een “Wetgevende Volksjury” wordt slechts opgeroepen als de “Agenda-jury” of een burgerpetitie een wetsvoorstel vanwege de van de “Verkozen Volksvertegenwoordiging” van voldoende maatschappelijk belang acht. Deze “Wetgevende Volksjury” zal bij elk wetsvoorstel dat hij moet behandelen opnieuw samengesteld worden.

Een “Wetgevende Volksjury” wordt ook opgeroepen als een “Evaluatie-jury” of een burgerpetitie een wetsvoorstel van voldoende maatschappelijk belang indient.

Toelichting
:

Het systeem van loting is gebaseerd op het statistisch gegeven dat een op wetenschappelijke basis uitgevoerde steekproef een realistisch beeld geeft van de hele bevolking. Daaruit vloeit voort dat beslissingen genomen door deze groep representatief zijn voor de hele bevolking.

Er is geen partijdiscipline, geen groepsdruk, geen tactisch of vooraf afgesproken stemgedrag, geen politiek gemarchandeer, geen vriendendienst (draaideur), geen schrik voor represailles of verlies van een verkiesbare plaats bij de volgende verkiezingen: eenieder stemt in eer en geweten wat volgens hem of haar het algemeen belang op lange termijn het beste dient.

Gezien de complexiteit van het lotingssysteem, en de noodzaak om de geloofwaardigheid niet in het gedrang te brengen, is bij politieke projecten een hoge kwaliteitsstandaard essentieel en is wetenschappelijke begeleiding en evaluatie noodzakelijk.

Bij toepassing van een systeem waarbij iedereen aangesproken wordt om deel te nemen (bv. EAS systeem), maar men mag weigeren (wat praktisch onvermijdelijk is), en er dus in feite op het einde van het selectieproces een “vrijwillige” deelname is, is het belangrijk dat een onafhankelijke ploeg, die de procedure begeleidt, de personen die weigeren opzoekt en motiveert om toch deel te nemen.

Deelnemers worden behoorlijk vergoed en omkaderd tijdens hun aanwezigheid.

Voor de volledige voorstellen en de criteria waaraan het voorstel getoetst is zie www.democratie.nu lotingvoorstellen en criteria.
Ja! Heerlijk!
Een regering waarin de net vrijgelaten Marc Dutroux en 2 Terroristen die hier hun straf uitzaten maar die we niet konden uitwijzen... HOERA!

Dus... Ga je 'controles' invoeren. Dit soort persoon wel, deze niet...
Weg eerlijke en onbevoordeelde loting.
Bovendien, regels invoeren...
Al naargelang wie die regels invoert... geen VB? Of geen PSPA? Of geen ECOLO/GROEN?
Geen liberale eigen zielverkopers? Geen BDWofielen, want die zijn ongewenst in Wallonië?
Hoe lang denk je dat je op dat niveau komt.

In een wereld waarin alle mensen, stuk voor stuk dezelfde hoge idealen zouden delen is dat mogelijk... Misschien... In realiteit is dit een sprookje en iedereen boven de 16 jaar zou dat moeten beseffen
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2020, 17:45   #63
Kylero
Gouverneur
 
Kylero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2012
Berichten: 1.217
Standaard

Zo een loting werkt niet. Men moet zo een raad verkiezen via de -borda stem methode-. Dwz dat iedereen zijn voorkeur kan aanduiden en elke kandidaat een score geeft. Veel beter dan slechts 1 kandidaat één enkel punt te geven.
__________________
The world is pregnant with lies

Laatst gewijzigd door Kylero : 5 oktober 2020 om 17:46.
Kylero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2020, 21:09   #64
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kylero Bekijk bericht
Zo een loting werkt niet. Men moet zo een raad verkiezen via de -borda stem methode-. Dwz dat iedereen zijn voorkeur kan aanduiden en elke kandidaat een score geeft. Veel beter dan slechts 1 kandidaat één enkel punt te geven.
Dat systeem word dus ook gebruikt tijdens het songfestival en men ziet daar duidelijk dat het niet werkt want er worden kliekjes gevormd die de uitslag beïnvloeden. Bevriende landen geven elkaar veel punten die dus niets met de kwaliteit van het liedje te maken hebben. Het heeft overigens alleen maar zin als men een keuze moet maken tussen meerdere oplossingen. Om zo de vertegenwoordigers van het volk te kiezen vind ik maar beangstigend.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2020, 15:15   #65
De gemuilkorfde
Europees Commissaris
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 7.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Het systeem van loting is gebaseerd op het statistisch gegeven dat een op wetenschappelijke basis uitgevoerde steekproef een realistisch beeld geeft van de hele bevolking. Daaruit vloeit voort dat beslissingen genomen door deze groep representatief zijn voor de hele bevolking.
Dat zegt men ook van opiniepeilingen, maar die blijken altijd naast de uitslag te zitten.
Het is toch vreemd dat men een klein groepje wil laten beslissen, terwijl gewoon vragen aan alle Vlamingen/Belgen, zoals bij een referendum, toch niet zo moeilijk is.

Dat men dit nu wil invoeren is geen toeval.
De regerende partijen hebben het moeilijker dan ooit stemmen te rapen, dus willen ze een systeem naast het huidige parlement creëren om daar de boel te kunnen manipuleren.
Het doet denken aan wat Maduro in Venezuela deed.
Hij verloor de verkiezingen, pleegde fraude, en om de oppositie uit te schakelen begon hij bevoegdheden over te dragen aan een ander parlement, dat hij dan bevolkte met zijn jaknikkers.

Bindende referenda is het enige wat democratisch is, als men de burgers inspraak wil geven.
Dan kan iedereen meestemmen, in plaats van beperkt groepje, dat dan zogezegd iedereen vertegenwoordigt.
__________________
De regering Wilmès : de fopspeen van de democratie.

Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 22 november 2020 om 15:28.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2020, 16:55   #66
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 34.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Dat zegt men ook van opiniepeilingen, maar die blijken altijd naast de uitslag te zitten.
Het is toch vreemd dat men een klein groepje wil laten beslissen, terwijl gewoon vragen aan alle Vlamingen/Belgen, zoals bij een referendum, toch niet zo moeilijk is.

Dat men dit nu wil invoeren is geen toeval.
De regerende partijen hebben het moeilijker dan ooit stemmen te rapen, dus willen ze een systeem naast het huidige parlement creëren om daar de boel te kunnen manipuleren.
Het doet denken aan wat Maduro in Venezuela deed.
Hij verloor de verkiezingen, pleegde fraude, en om de oppositie uit te schakelen begon hij bevoegdheden over te dragen aan een ander parlement, dat hij dan bevolkte met zijn jaknikkers.

Bindende referenda is het enige wat democratisch is, als men de burgers inspraak wil geven.
Dan kan iedereen meestemmen, in plaats van beperkt groepje, dat dan zogezegd iedereen vertegenwoordigt.
Het zit hem dan ook in die zogezegd; want iedereen weet dat daar enorm mee geknoeid kan en zal worden...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2020, 21:40   #67
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 63.227
Standaard

Loting is niet democratisch.
Loting brengt alleen maar een "aleatoir imperium" op. Niks demo niks cratie.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be