Paus mobiliseert bisschoppen tegen homohuwelijk in Frankrijk - Pagina 4

Xenophon · 22 november 2012, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Democratie omhelst wel iets meer dan louter een dictatuur van de meerderheid.

Herlees eens rustig de laatste posts van Fozzie, en het kwartje valt. Hopelijk.

Helaas, ik vind dat uw dictatuur van de minderheid niets meer met democratie te maken heeft.

Xenophon · 22 november 2012, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk mag iedereen huwen, maar dan wel overeenkomstig de door de overheid opgelegde voorwaarden. En de overheid heeft het recht daartoe beperkingen op te leggen: leeftijd, aard van de relatie, aantal partners, enzovoort.

2

Raf · 22 november 2012, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blah blah blah... de universele moraal, voor te behouden aan man-vrouw ...

Bad Attila · 22 november 2012, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Discriminatie? Helemaal niet, het huwelijkstelsel voorbehouden voor de relatie man-vrouw houdt geen enkele discriminatie in, daar het niet gaat om hetzelfde. Een niet-gehandicapte heeft ook geen recht op een handicapte statuut. Ook hier is er geen sprake van discriminatie. Net zo is de bepaling het huwelijk, naar de universele moraal, voor te behouden aan man-vrouw geen discriminatie.

Gezien het stijgende aantal aan landen waar huwelijken tussen man en man of vrouw en vrouw mogelijk is, is die moraalblijkbaar niet zo universeel meer. De (burgerlijke) definitie van "huwelijk" is aan het veranderen, da's al. Onze maatschappij, die verandert ook. Pure logica.

Raf · 22 november 2012, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Gezien het stijgende aantal aan landen waar huwelijken tussen man en man of vrouw en vrouw mogelijk is, is die moraalblijkbaar niet zo universeel meer. De (burgerlijke) definitie van "huwelijk" is aan het veranderen, da's al. Onze maatschappij, die verandert ook. Pure logica.

Die "moraal" is zelfs nooit "universeel" geweest.

Nietzsche · 22 november 2012, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die "moraal" is zelfs nooit "universeel" geweest.

Moraal is sowieso niet universeel.

Esperanza · 22 november 2012, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk mag iedereen huwen, maar dan wel overeenkomstig de door de overheid opgelegde voorwaarden. En de overheid heeft het recht daartoe beperkingen op te leggen: leeftijd, aard van de relatie, aantal partners, enzovoort.

Als de overheid volgens jou het recht heeft op beperkingen op te leggen heeft diezelfde overheid automatisch ook het recht die beperkingen op te heffen.

En dat is nu wat de overheid gedaan heeft. Een beperking op basis van geslacht weggewerkt.

Esperanza · 22 november 2012, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net zo is de bepaling het huwelijk, naar de universele moraal, voor te behouden aan man-vrouw geen discriminatie.

Toch maar voorzichtig zijn met het begrip "universele moraal". Moraal is allesbehalve universeel.

Nietzsche · 22 november 2012, 19:02

Kanker eh, dat hier serieus nog over gediscussieerd moet worden.

Homo,s bestaan, en horen dus gewoon de zelfde rechten te hebben als hetero,s.
Mensen die het daar niet mee eens zijn, moeten maar eens kijken of ze niet toevallig met een groot deel van het lijf nog in de kast zitten.

Xenophon · 22 november 2012, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kanker eh, dat hier serieus nog over gediscussieerd moet worden.

Homo,s bestaan, en horen dus gewoon de zelfde rechten te hebben als hetero,s.
Mensen die het daar niet mee eens zijn, moeten maar eens kijken of ze niet toevallig met een groot deel van het lijf nog in de kast zitten.

We mogen toch nog praten?

Nietzsche · 22 november 2012, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We mogen toch nog praten?

Natuurlijk, ik mag mijn mening er toch over hebben?

Xenophon · 22 november 2012, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Natuurlijk, ik mag mijn mening er toch over hebben?

Citaat:

Kanker eh, dat hier serieus nog over gediscussieerd moet worden.

Dat is geen mening uiten, dat is ons recht op meningsuiting in vraag stellen toch?

Nietzsche · 22 november 2012, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is geen mening uiten, dat is ons recht op meningsuiting in vraag stellen toch?

Mijn mening is dat ik het triest vind dat er nog mensen bestaan die tegen homohuwelijken zijn.

Ik stel dus inderdaad het recht op meningsuiting van dat soort mensen in vraag. Maar eh, wie ben ik?

Xenophon · 22 november 2012, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Mijn mening is dat ik het triest vind dat er nog mensen bestaan die tegen homohuwelijken zijn.

Ik stel dus inderdaad het recht op meningsuiting van dat soort mensen in vraag. Maar eh, wie ben ik?

Dat is inderdaad een bruin kantje aan u, er scheelt iets met uw democratisch gehalte.

Jan van den Berghe · 22 november 2012, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Gezien het stijgende aantal aan landen waar huwelijken tussen man en man of vrouw en vrouw mogelijk is, is die moraalblijkbaar niet zo universeel meer. De (burgerlijke) definitie van "huwelijk" is aan het veranderen, da's al. Onze maatschappij, die verandert ook. Pure logica.

Logica? Welke dan wel?

Esperanza · 22 november 2012, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Helaas, ik vind dat uw dictatuur van de minderheid niets meer met democratie te maken heeft.

Ik zie dat het kwartje dus niet gevallen is. Verwondert mij niet.

Jan van den Berghe · 22 november 2012, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Moraal is sowieso niet universeel.

Schijnbaar wel: over heel de wereld werd en wordt de relatie man-vrouw geïnstitutionaliseerd, juist omdat het tegemoet komt aan een onmiskenbare werkelijkheid: juist binnen die relatie komt er nieuw leven tot stand. Elke maatschappij, elke cultuur... heeft dit willen omringen met een aantal beschermende maatregelen.

Jan van den Berghe · 22 november 2012, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Als de overheid volgens jou het recht heeft op beperkingen op te leggen heeft diezelfde overheid automatisch ook het recht die beperkingen op te heffen.

En dat is nu wat de overheid gedaan heeft. Een beperking op basis van geslacht weggewerkt.

Neen, er was nooit een beperking "op basis van geslacht". Iedereen kon huwen. Mannen als vrouwen.

Jan van den Berghe · 22 november 2012, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kanker eh, dat hier serieus nog over gediscussieerd moet worden.

Homo,s bestaan, en horen dus gewoon de zelfde rechten te hebben als hetero,s.
Mensen die het daar niet mee eens zijn, moeten maar eens kijken of ze niet toevallig met een groot deel van het lijf nog in de kast zitten.

In een rechtstaat zijn rechten en plichten gebonden aan de individuele burger, niet aan groepen.

Jan van den Berghe · 22 november 2012, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Mijn mening is dat ik het triest vind dat er nog mensen bestaan die tegen homohuwelijken zijn.

Ik stel dus inderdaad het recht op meningsuiting van dat soort mensen in vraag. Maar eh, wie ben ik?

U? Schijnbaar bent u heel onverdraagzaam.

22 november 2012, 19:02	#69
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.364	Kanker eh, dat hier serieus nog over gediscussieerd moet worden. Homo,s bestaan, en horen dus gewoon de zelfde rechten te hebben als hetero,s. Mensen die het daar niet mee eens zijn, moeten maar eens kijken of ze niet toevallig met een groot deel van het lijf nog in de kast zitten.