Tesla filmt een spectaculair ongeval, wat met GDPR?

[reservespeler]

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20231222_96999373


Geparkeerde Tesla filmt ongeval: “Volgens Europese wetgeving mag het niet”
Genk - Een geparkeerde Tesla die de omgeving filmt? De technologie is standaard bij Tesla, maar niet onbesproken. “Dit is sluipende privacyvervuiling”, zegt VUB-privacyexpert Paul De Hert.

Het spectaculaire ongeval waarbij een bestelbus donderdag een val van drie verdiepingen maakte in Shopping 1 in Genk werd netjes gefilmd. Niet door een toevallige voorbijganger of een bewakingscamera, maar door een geparkeerde Tesla.

Dat is niet zo vreemd. Modellen S, 3, X en Y van Tesla bezitten een zogenaamde Sentry Mode of bewakingsmodus. Wanneer die is ingeschakeld, zal de geparkeerde auto automatisch de omgeving in de gaten houden. Als iemand dicht bij de wagen komt of er wordt een andere dreiging gedetecteerd, zullen de camera’s dat registreren. Die beelden kan de Tesla-eigenaar achteraf bekijken. Zo was ook de luide knal van de neerstortende bestelbus in Shopping 1 een trigger voor de bewakingsmodus. Het systeem spoelde automatisch terug tot kort voor het ongeval en sloeg de beelden op.


Ik hoorde dat medewerkers van Tesla beelden van Tesla's kunnen ontvangen.
Tesla ontkent uiteraard in alle toonaarden.

[Micele]

Al die "miljoenen" Teslas met hun diverse software (waaronder # Sentry Mode) zijn toch al vele jaren zo gehomologeerd in Europa.

# https://www.tesla.com/nl_be/support/...urity-features

Dus, buiten de typische clickbait en Fud, wat is nu plots het probleem volgens onze forumologen?

[hamac]

De Chinezen hadden het gebruik van Tesla's door militairen en ambtenaren aan banden gelegd.

https://www.businessinsider.com/chin...true&r=US&IR=T

En wie weet heeft Musk ondertussen al een eigen video-bibliotheek zoals Epstein. Dat zou heel wat kunnen verklaren hoe Musk met alles wegkomt.

https://www.reuters.com/technology/t...rs-2023-04-06/

En nergens wordt er met een kritisch oog gekeken naar het verbruik van Sentry. Omdat de computer wakker moet blijven zuipt dat tussen de 250W-350W terwijl het geparkeerd staat.
Als uw koelkast 20W verbruikt wordt het stilaan tijd on de rubbers aan de deuren te vervangen of hem naar het containerpark te brengen.
Maar jij moet wel een A+ koelkast kopen en uw stofzuiger is door de EU beperkt tot 900W.

[Micele]

Geeuw...

wat oud nieuws, on topic:
https://tweakers.net/nieuws/206916/t...onderzoek.html

Tesla past filmen met Sentry Mode-camera's in Nederland aan na AP-onderzoek

• 22-02-2023

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Al die "miljoenen" Teslas met hun diverse software (waaronder # Sentry Mode) zijn toch al vele jaren zo gehomologeerd in Europa.

# https://www.tesla.com/nl_be/support/...urity-features

Dus, buiten de typische clickbait en Fud, wat is nu plots het probleem volgens onze forumologen?

Een auto wordt gehomologeerd indien het aan de UN regels (welke de EU toepast) voldoet. Misbruik van aanwezige camera's valt daar niet onder.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Een auto wordt gehomologeerd indien het aan de UN regels (welke de EU toepast) voldoet. Misbruik van aanwezige camera's valt daar niet onder.

Is er al klacht ingediend tegen de eigenaar, voor het vrijgeven van dat filmpje?

Tesla past filmen met Sentry Mode-camera's in Nederland aan na AP-onderzoek

• 22-02-2023 12:05

Tesla gaat voor Nederlandse gebruikers aanpassen hoe de Sentry Mode werkt. De vier camera's op de auto's filmen voortaan niet meer standaard. Ook worden beelden korter bewaard dan eerst. Dat gebeurt na onderzoek van de Autoriteit Persoonsgegevens.

De Nederlandse privacytoezichthouder dat Tesla de Sentry Mode met een software-update gaat aanpassen. Bij Sentry Mode filmen de vier camera's op Tesla-modellen standaard alle beweging rondom de auto. Er wordt dan standaard voor een uur aan beeldmateriaal opgenomen. Tesla zegt dat die modus nu zo is aangepast dat Sentry Mode alleen wordt geactiveerd als de auto wordt aangeraakt. In dat geval filmen de auto's ook niet meer standaard, maar krijgen eigenaren een pushmelding in hun apps. In dat geval kunnen de eigenaren nog steeds beslissen om de camera's zelf aan te zetten en beelden op te nemen. Ook geven de koplampen van de auto dan een apart signaal om aan te tonen dat er wordt gefilmd.

Tesla's slaan de beelden voortaan ook niet meer een uur op, maar standaard slechts een minuut. Eigenaren kunnen die limiet verhogen naar maximaal tien minuten. De beelden kunnen vervolgens ook niet meer worden gedeeld met Tesla, maar blijven bij de gebruiker.

De Autoriteit Persoonsgegevens begon een onderzoek omdat Tesla zijn Europese hoofdkwartier in Nederland heeft staan. In 2020 concludeerde de dat Nederland daarmee het onderzoek naar Tesla's moest leiden.

Tijdens het onderzoek kwam onder andere de vraag op wie er verantwoordelijk is voor de verwerking van beelden. De AP concludeert nu dat dat niet Tesla is, maar de eigenaar van de auto. Daardoor kan Tesla geen boete krijgen voor de manier waarop de Sentry Mode wordt ingezet. De Autoriteit Persoonsgegevens vergelijkt de camera's op de auto's met particuliere beveiligingscamera's. Ook daarbij is het de verantwoordelijkheid van de eigenaar om te zorgen dat het gebruik niet in strijd is met de AVG. Met de software-update maakt Tesla het volgens de AP wel moeilijker voor gebruikers om de wet te overtreden.

https://tweakers.net/nieuws/206916/t...onderzoek.html

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Al die "miljoenen" Teslas met hun diverse software (waaronder # Sentry Mode) zijn toch al vele jaren zo gehomologeerd in Europa.

# https://www.tesla.com/nl_be/support/...urity-features

Dus, buiten de typische clickbait en Fud, wat is nu plots het probleem volgens onze forumologen?

Welke sensoren zitten er in die Tesla die een 'aanraking' kan detecteren?

Als je in uw bed ligt en Sentry begint op te nemen 'na een aanraking', dan zijn de beelden foetsie na 1 minuut?

"Met Live Camera kunt u op afstand de omgeving van uw geparkeerde auto bekijken. Zo kunt u bijvoorbeeld, voordat u terugkeert naar uw auto, controleren of de omgeving veilig is. "

Als je als particulier niet zomaar een camera gericht op de straat mag zetten, dan zit Tesla hier minstens nog steeds in een heel donkergrijze zone.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is er al klacht ingediend tegen de eigenaar, voor het vrijgeven van dat filmpje?

Hoe detecteert Sentry een 'aanraking'?
Of zoals Tesla het verwoordt, 'een verdachte activiteit' en een 'verdachte beweging' als de camera's nu standaard uitgeschakeld staan?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Geeuw...

wat oud nieuws, on topic:
https://tweakers.net/nieuws/206916/t...onderzoek.html

Tesla past filmen met Sentry Mode-camera's in Nederland aan na AP-onderzoek

• 22-02-2023

Het is hetzelfde als met dashcams. Die reageren ook op beweging en schokken. Dat is toegelaten. Wat niet toegelaten is, is om die beelden te verspreiden zonder toestemming van ‘de gefilmde’.

Dat medewerkers van Tesla deze beelden ook kunnen bekijken is een andere zaak.
Als ik mij goed herinner beweerde Musk eerst dat het niet mogelijk was, maar doken er nadien bewijzen op dat het toch gebeurde. Of er nadien iets gewijzigd is weet ik niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is hetzelfde als met dashcams. Die reageren ook op beweging en schokken. Dat is toegelaten. Wat niet toegelaten is, is om die beelden te verspreiden zonder toestemming van ‘de gefilmde’.

Dat medewerkers van Tesla deze beelden ook kunnen bekijken is een andere zaak.
Als ik mij goed herinner beweerde Musk eerst dat het niet mogelijk was, maar doken er nadien bewijzen op dat het toch gebeurde. Of er nadien iets gewijzigd is weet ik niet.

Dus de zoveelste scheet in een fles.

Euh, waarom zouden Tesla-werknemers zich bezighouden met het bekijken van wellicht miljarden filmpjes van privé-personen?

Bewijzen? En is Tesla an sich nu daarvoor veroordeeld of niet? Want de concurrentie en Tesla-haters zullen dat zeker niet nalaten. Ook de nanny's niet.

Dat Tesla eigenaars die beelden onderling delen of misbruiken is niet de fout van Tesla hé.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus de zoveelste scheet in een fles.

Euh, waarom zouden Tesla-werknemers zich bezighouden met het bekijken van wellicht miljarden filmpjes van privé-personen?

Bewijzen? En is Tesla nu daarvoor veroordeeld of niet? Want de concurrentie en Tesla-haters zullen dat zeker niet nalaten. Ook de nanny's niet.

https://www.theguardian.com/technolo...-images-shared
https://www.ad.nl/auto/tesla-werknem...names~a899f4b6

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Euh, waarom zouden Tesla-werknemers zich bezighouden met het bekijken van wellicht miljarden filmpjes van privé-personen?

Toppunt van naïviteit.

Als uw naam belangrijk genoeg is gaapt iedereen die de mogelijkheid heeft naar die beelden. Met een beetje geluk zijn die veel geld waard.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

https://www.theguardian.com/technolo...-images-shared
https://www.ad.nl/auto/tesla-werknem...names~a899f4b6

Die oude links ken ik, er was ook eentje van Reuters een dag eerder:
https://www.reuters.com/technology/t...rs-2023-04-06/

Waar lees jij dat Tesla veroordeeld is voor software?
Kun je die zin eens plakken? Of een directe link naar een rechtszaak tegen Tesla? Spannend.

Zelfs Elon Musk was slachtoffer:

Musk zelf ook bespioneerd

Ook Elon Musk zelf was slachtoffer. Een auto-onderzeeër uit de James Bond-film The spy who loved me (1977), die al snel de aandacht trok, stond in de garage van niemand minder dan de Tesla-baas. Hij had het collector’s item gekocht. Medewerkers van zijn bedrijf zouden de filmauto hebben ontdekt in opnames van een Tesla en de foto’s naar elkaar hebben gestuurd.

Geen commentaar

Zeven oud-medewerkers vertelden dat ze in hun computerprogramma zelfs precies konden zien waar de video’s waren opgenomen. Tot nu toe heeft Tesla alle klanten verzekerd dat de ‘camera-opnames anoniem blijven en niet aan u of uw voertuig worden gekoppeld’.

Tesla noch Musk hebben tot nu toe gereageerd op het rapport van Reuters.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Toppunt van naïviteit.

Als uw naam belangrijk genoeg is gaapt iedereen die de mogelijkheid heeft naar die beelden. Met een beetje geluk zijn die veel geld waard.

En ook dit nog:
https://www.ad.nl/auto/waarom-tesla-...kken~a9aeda31/

De bijna onzichtbare camera bevindt zich in de achteruitkijkspiegel van de Model 3 en Model Y. Deze is standaard uitgeschakeld, maar kan worden aangezet door de bestuurder en in theorie ook op afstand worden ingeschakeld. Wanneer dat het geval is, kunnen bijvoorbeeld de momenten kort voor een ongeval worden opgenomen en uitgelezen.

Elon Musk heeft eerder gezegd dat de camera alvast is geïnstalleerd voor wanneer Tesla’s volledig autonoom zijn en passagiers meenemen voor taxiritten. Maar vorige week zei de topman dat het bedrijf bezig is met het bestuderen van beelden van deze camera als onderdeel van onderzoek naar zelfrijdende technologie. Wanneer de camera wordt ingeschakeld, kan Tesla de beelden naar eigen zeggen gebruiken voor onderzoek.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die oude links ken ik, er was ook eentje van Reuters een dag eerder:
https://www.reuters.com/technology/t...rs-2023-04-06/

Waar lees jij dat Tesla veroordeeld is voor software?
Kun je die zin eens plakken? Of een directe link naar een rechtszaak tegen Tesla? Spannend.

Waar zeg ik dat Tesla daarvoor veroordeeld is?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar zeg ik dat Tesla daarvoor veroordeeld is?

Nergens.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Euh, waarom zouden Tesla-werknemers zich bezighouden met het bekijken van wellicht miljarden filmpjes van privé-personen?

Niet, daar is een AI prima voor geschikt. Die kan de "leuke" filmpjes er wel uitpikken.

is dat nu een combinatie van snelheid en GPS gegevens, of welke andere combinatie van sensorgegevens dan ook.

[Vlad]

Ik ken een Tesla-eigenaar die zijn filmpjes met al wat hem niet aanstaat meteen naar de politie doorstuurt ...

[Erw]

Die "privacy" wetgeving van de nazi's lijkt me eerder een monopolie willen hebben. Wij en die die we vergunnen mogen het vanaf gedeeld eigendom zichtbare filmen en niemand anders.
Iemand die wat wil wegsteken, die de privacy daarvan wil, die kan dat, een muur, een dak, een haag, zo die dingen. Dat is in de natuur ook zo, in specifieke omgeving specifiek camouflerende kleuren, katten die hun kaka begraven, dat is allemaal om geen last te krijgen, op eigen gewenste maat naar eigen ervaren bedreigingen.

Maar tja, dan moeten privacy experten en hun secretaressen en hun IT experts enz een andere job zoeken dus ze moeten wel problemen zien in dit en dat, en blijven zien natuurlijk.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Een auto wordt gehomologeerd indien het aan de UN regels (welke de EU toepast) voldoet. Misbruik van aanwezige camera's valt daar niet onder.

Inderdaad.
Doordat ik jarenlang op Ford (in elke Europese vestiging) rondliep, weet ik wat onderhevig is aan homologatie en wat niet.
Ne camera is daar zeker niet aan onderworpen, de bevestiging van een veiligheidsgordel dan weer wel.
Ne bumper is daar maar in beperkte mate aan onderworpen, de voorste langsdragers dan weer wel.

Ik kan zo nog wel even doorgaan