Wat is het Russische oorlogsdoel?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Die 'special operation' zoals Poetin zijn oorlog noemt dient nog een ander doel.
Luister maar naar zijn betoog hoe hij iedere tegenstander voortaan als een insect uitspuwt, niet minder in eigen land.

Het maakt duidelijk hoe Poetin en zijn achterban opnieuw hun eigen volk terug in de tijd willen 'katapulteren'. Het was toen ook enkel in de veiligheid van huiskamers dat de echte waarheid en mening kon gezegd worden, eens je buiten stapte zette je best een masker op.

Het Oekraïens volk is onmiskenbaar het grootste slachtoffer door massale slachtpartijen, maar ook de Russische burger gaat voortaan zich opnieuw gedwee en onderdanig moeten gedragen in zijn land, dit maakt Poetin toch wel heel duidelijk.

Maar gaat het zo eenvoudig terug gebeuren, Oekraïne maakt verrassend duidelijk dat zij zich niet zonder slag of stoot opnieuw willen onderwerpen en bieden meer dan felle weerstand. Gaan de nieuwe generaties in Rusland die nu al 30 jaar relatieve vrijheid van mening en levensstijl kennen dit zichzelf zomaar opnieuw aanmeten. of gaat Poetin uiteindelijk die vlieg toch moeten nakauwen.

De harde repressieve maatregelen die hij nu eigen media en burgers oplegt zijn een voorbeeld van zwakte in eigen land. Onze 'special operation' maatregelen (sancties) met militaire hulp aan Oekraïne helpen hem indirect nog zwakker te worden. EU en het Westen moet blijvend op hun hoede zijn maar volhouden, onrechtstreeks helpen we ook de modale Rus om vanonder het juk van Poetin te kruipen.

Kijk naar ooit "Het Vrije Westen" genoemd, de "Goede kant van de Muur".
Ten tijde van de Koude Oorlog.
Nu een halve eeuw later, wat schiet er nog over van dat "Vrije"?
Al die "Westerse" overheden, zijn beginnen samenspannen tegen "hun" werkende bevolkingen, die ze nu evenzeer uitmelken en in vrijheid inperken als toen aan de "Slechte kant van de Muur" gebeurde.
De corona virus saga zette die extreemheid nog veel meer in de verf.
EU en het Westen op hun hoede blijven? Zou je dat niet beter zelf eerst doen, met de tirannen / dwingelanden in eigen contrei?
Het is toch frappant he, hoe de kritiek die nu op Putin & co wordt geconcentreerd evengoed de overheden van dat ooit "Vrije Westen" kan woden verweten, die in het heden zich net zo bemoeien met leven werken en handel drijven als de communisten indertijd in het Oostblok. Quota, minima en maxima opleggen, allerhande eisen stellen, allerhande economische/financiele parameters dwangmatig manipuleren, dat waren kenmerken van communisme he.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Volgens mij zijn er grofweg maar twee mogelijkheden.

1) Of Rusland streeft ernaar een vervanging van het regime in Kiëv naar Wit-Russisch model

2) Of Rusland heeft een beperkter eisenpakket (demilitarisering Oekraïne, neutralisering, inperking Oekraïens leger, denazificering, erkenning Russisch als landstaal, erkenning Donbas-Lugansk als onafhankelijke gebieden, erkenning Krim als Russisch)

Eerlijk gezegd, weet ik niet wat het echte oorlogsdoel is. Indien het (2) is, kan dat perfect met onderhandelingen bereikt worden.

Het echte oorlogsdoel?????
Poetin wil terug aan de Berlijnse muur staan en Tsaar zijn van alles dat daar ten oosten van ligt en niets minder. Tot nu toe heeft hij altijd het tegenovergestelde gedaan dan wat hij liet uitschijnen en zegde. Een totaal onbetrouwbare machtswellustige kabouter..

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Die 'special operation' zoals Poetin zijn oorlog noemt dient nog een ander doel.
Luister maar naar zijn betoog hoe hij iedere tegenstander voortaan als een insect uitspuwt, niet minder in eigen land.

Het maakt duidelijk hoe Poetin en zijn achterban opnieuw hun eigen volk terug in de tijd willen 'katapulteren'. Het was toen ook enkel in de veiligheid van huiskamers dat de echte waarheid en mening kon gezegd worden, eens je buiten stapte zette je best een masker op.

En dan is de ultieme vraag of hij hiermee niet veel vijanden maakt.
Of zouden die oligarchen plots hun geblokkeerde centen in Rusland poneren ?

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Volgens sommigen op dit forum zal Poetin pas ophouden als zijn troepen de Atlantische Oceaan bereiken. West-Europa zal van dan af West-Rusland heten en de enige taal, die nog gebruikt zal mogen worden zal het Russisch zijn. Collaborateurs zullen wel thuis nog hun eigen taal mogen spreken maar niet in die taal iets schrijven.

Blijkbaar zijn die hier al rijkelijk vertegenwoordigd....We zullen maar oppassen wat we hier posten zeker???

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nu een halve eeuw later, wat schiet er nog over van dat "Vrije"?
Al die "Westerse" overheden, zijn beginnen samenspannen tegen "hun" werkende bevolkingen, die ze nu evenzeer uitmelken en in vrijheid inperken als toen aan de "Slechte kant van de Muur" gebeurde.

Juist, laat dit dan een ook een item zijn op onze 'bucket list', en dit hoog zetten.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Het echte oorlogsdoel?????
Poetin wil terug aan de Berlijnse muur staan en Tsaar zijn van alles dat daar ten oosten van ligt en niets minder. Tot nu toe heeft hij altijd het tegenovergestelde gedaan dan wat hij liet uitschijnen en zegde. Een totaal onbetrouwbare machtswellustige kabouter..

Poetin gaat deze oorlog nooit winnen en hij ruïneert Rusland ook economisch.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Volgens mij zijn er grofweg maar twee mogelijkheden.

1) Of Rusland streeft ernaar een vervanging van het regime in Kiëv naar Wit-Russisch model

2) Of Rusland heeft een beperkter eisenpakket (demilitarisering Oekraïne, neutralisering, inperking Oekraïens leger, denazificering, erkenning Russisch als landstaal, erkenning Donbas-Lugansk als onafhankelijke gebieden, erkenning Krim als Russisch)

Eerlijk gezegd, weet ik niet wat het echte oorlogsdoel is. Indien het (2) is, kan dat perfect met onderhandelingen bereikt worden.

Poetin heeft het uiteenvallen van de Sovjet Unie nooit kunnen verteren . Nu hij kans ziet om die terug in ere te herstellen gaat hij niet aarzelen om TSAAR VLADIMIR te worden.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin gaat deze oorlog nooit winnen en hij ruïneert Rusland ook economisch.

Leer al maar Russisch. Mogelijks heb je het tegen het einde van dit jaar al nodig. Hij investeert al sedert zijn eerste dag in wapens en die zijn ondertussen dodelijker en performanter dan de Amerikaanse. Zijn hypersonische raketten zijn omzeggens niet te stoppen. Daarbij komt nog dat hij een enorme machtshonger heeft en totaal geen geweten.

[Erw]

Het sars2 virus liep als excuus op zijn laatste benen, er waren nieuwe excuses nodig om mensen zorgen te doen maken, voor maatregelen enz, en dat werd Rusland, Oekraine.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het sars2 virus liep als excuus op zijn laatste benen, er waren nieuwe excuses nodig om mensen zorgen te doen maken, voor maatregelen enz, en dat werd Rusland, Oekraine.

Wat een vreselijk optimistisch wereldbeeld. Er zijn geen echte problemen. Geen pandemieën meer, geen milieuproblematiek, geen dreiging van een derde wereldoorlog. Problemen bestaan al jaren niet meer onder de eerste werkelijk competente regering die de wereld ooit gekend heeft. En hun enige onhebbelijke eigenschap is dat ze af en toe een nepprobleem verzinnen voor ons om ons zorgen over te maken. Dus vooral niet naar Oekraïne gaan om te checken wat er gebeurt. Zolang ze hun spelletje kunnen spelen is de wereld een betere plaats.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Leer al maar Russisch. Mogelijks heb je het tegen het einde van dit jaar al nodig. Hij investeert al sedert zijn eerste dag in wapens en die zijn ondertussen dodelijker en performanter dan de Amerikaanse. Zijn hypersonische raketten zijn omzeggens niet te stoppen. Daarbij komt nog dat hij een enorme machtshonger heeft en totaal geen geweten.

Niet echt een mooi beeld maar er was in bepaalde teksten op het net al sprake van dat de veroveringshonger van Poetin enorm groot is.

Er waren zelfs teksten die blokletterden dat hij tot aan de Noordzee zou verder rijden, indien mogelijk.

p.s.

In de meeste Politieseries (meestal van Amerikaanse makelij) zie je wel dat zij die de slechten zijn meestal altijd Russen zijn.

Hadden de serie-schrijvers al gelijk?

Speelt zijn megalomanie hem parten op huidig ogenblik, is er te weinig weerstand, gaat het te gemakkelijk voor zijn troepen?

Mocht er een einde komen aan de oorlogsgekte dan denk ik niet dat de Russen nog veel 'geluid' gaan krijgen uit de meeste andere delen in de wereld, integendeel aardig wat tegenstand. (op enkele na dan wel)

Zoals ik al eerder wist aan te halen: Gaat hij problemen krijgen met 'zijn' eigen mensen?

Ik denk het wel.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Leer al maar Russisch. Mogelijks heb je het tegen het einde van dit jaar al nodig. Hij investeert al sedert zijn eerste dag in wapens en die zijn ondertussen dodelijker en performanter dan de Amerikaanse. Zijn hypersonische raketten zijn omzeggens niet te stoppen. Daarbij komt nog dat hij een enorme machtshonger heeft en totaal geen geweten.

Ook aan deze oorlog van Poetin zal een eind komen , want dit kan niet eindeloos zo duren.
Helaas zal Oekraïne de Krim en Donbas moeten prijsgeven voor een vredesakkoord.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ook aan deze oorlog van Poetin zal een eind komen , want dit kan niet eindeloos zo duren.
Helaas zal Oekraïne de Krim en Donbas moeten prijsgeven voor een vredesakkoord.

Zelenski zal zijn plannen om proberen toe te treden tot de NAVO moeten opbergen en misschien stopt het dan wel?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Zelenski zal zijn plannen om proberen toe te treden tot de NAVO moeten opbergen en misschien stopt het dan wel?

Voor Oekraïne zal er zeker een keer vrede komen en daarna zal dit land zeker economische gesteund gaan worden door de Westerse landen.
Toch is de wereld drastisch verandert en de oude tijd komt niet meer.

America first zal de komende jaren de strategie zijn en hierbij ook het Westen first.
Geen militaire avonturen meer in het MO en Afrikaanse landen en ook niet in Rusland.

De VS zal samen met andere Westerse landen tot een harde handels beperking gaan komen t.a.v. Rusland en China.
De NAVO gaat flink versterkt worden ,zeker ook in Oost Europa.

Europa zal haar defensie drastisch gaan reorganiseren om tot meer vechtkracht te komen.
Dit zal met minder menskracht gepaard gaan met meer drones.
Kortom alle Westerse landen zullen meer aan protectionisme gaan doen binnen eigen bondgenootschap en ook meer gaan uitgeven voor defensie.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Zelenski zal zijn plannen om proberen toe te treden tot de NAVO moeten opbergen en misschien stopt het dan wel?

Dus Zelenski moet met een leibandje aan kwispelstaartend naast de troon van tsaar poetin gaan opzitten.

Zo begrijp ik je dus. Echt?

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Dus Zelenski moet met een leibandje aan kwispelstaartend naast de troon van tsaar poetin gaan opzitten.

Zo begrijp ik je dus. Echt?

Voor mij moet Zelenski niet verdwijnen.

Misschien spiegelde ik mij teveel aan een tekst zie draadje #63

Of 'wij' al de teksten die op het net staan over het probleem Rusland vs. Oekraïne als zijnde waar mogen beschouwen, dat is weer wat anders

p.s.

Begrijpt u mij niet verkeerd, ik ben echt geen fan van wat Poetin op huidig ogenblik doet.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Volgens mij zijn er grofweg maar twee mogelijkheden.

1) Of Rusland streeft ernaar een vervanging van het regime in Kiëv naar Wit-Russisch model

2) Of Rusland heeft een beperkter eisenpakket (demilitarisering Oekraïne, neutralisering, inperking Oekraïens leger, denazificering, erkenning Russisch als landstaal, erkenning Donbas-Lugansk als onafhankelijke gebieden, erkenning Krim als Russisch)

Eerlijk gezegd, weet ik niet wat het echte oorlogsdoel is. Indien het (2) is, kan dat perfect met onderhandelingen bereikt worden.

Eerder 2, op korte termijn.

De vraag is echter wat zijn stappen daarna zullen zijn? Georgië? Polen? Duitsland?

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Het doel van Poetin en Rusland is het rijk van Peter de Grote herstellen.
Daarin kadert ook de eis om Alaska terug te krijgen
https://www.hln.be/buitenland/spindo...e-vs~a1c8cb79/

Als hij de wereld de pap in de mond geeft, zullen ze het eindelijk ook kunnen zien.
Poetin zijn doel is het rijk van Peter de Grote terug herstellen.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220120_93602113

Poetin wil net zoals tsaar Peter de Grote 'Russische landen terugwinnen'
De Russische president Vladimir Poetin heeft donderdag tsaar Peter de Grote op diens 350ste geboortedag geëerd. Hij trok daarbij een parallel tussen wat hij schetste als een gedeeld historische doel: 'Russische landen terugwinnen'.
'Peter de Grote voerde 21 jaar lang de Grote Noordelijke Oorlog', zei Poetin. 'Het leek alsof hij in oorlog was met Zweden en hen iets afnam. Hij nam hen niets af. Hij pakte terug wat van Rusland was', zei hij in Sint-Petersburg na een bezoek aan een tentoonstelling over Peter de Grote.
'Blijkbaar is het ook nu aan ons om terug te pakken wat van Rusland is. En als we ervan uitgaan dat deze waarden de basis van ons bestaan vormen, zullen we zeker slagen in onze doelen', zei hij.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Volgens sommigen op dit forum zal Poetin pas ophouden als zijn troepen de Atlantische Oceaan bereiken. West-Europa zal van dan af West-Rusland heten en de enige taal, die nog gebruikt zal mogen worden zal het Russisch zijn. Collaborateurs zullen wel thuis nog hun eigen taal mogen spreken maar niet in die taal iets schrijven.

Ik reageer op een oude post die ik nu pas lees, maar ja, uiteraard is het dat.

Het eerste doel is het Rusland van de Tsaren te herstellen, nadien het invloedsgebied van de Soviet Unie te herstellen, en nadien uiteraard het storende westerse deel van Europa te "denazifieren" zodat de Grote Boze Smeerlap, de USA, geen enkel raakgebied meer heeft met het Glorieuze Rusland.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Als hij de wereld de pap in de mond geeft, zullen ze het eindelijk ook kunnen zien.
Poetin zijn doel is het rijk van Peter de Grote terug herstellen.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220120_93602113

Als dat een geschiedkundig oordeel van jou is zou ik niet proberen om aan een examen lager onderwijs omtrent geschiedenis deel te nemen. (Zelfs niet met Belgische standaards.)