Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 december 2023, 14:54   #1
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard Analyse van peilingen (met zetelverdeling) in de aanloop van de verkiezingen van 2024

In de aanloop van de verkiezingen zullen we waarschijnlijk rond de oren geslagen worden met peilingen. Deze zullen al dan niet uitgevoerd worden door IPSOS, Ivox, Kantar,... noem maar op.

Vaak zullen deze dan ook 'becommentarieerd' en 'geduid' worden door onze immer neutrale (sic) media. Hoewel onze media het beste met ons voor hebben -los van een eigen agenda- slagen die er zo af en toe eens in om iets te vergeten...

Zo had men bijvoorbeeld enkele dagen geleden 'De Grote Peiling' van het laatste nieuws. Ze schreven dat zelf met 3 hoofdletters die ik hier geheel toevallig verkeerd zal ordenen als DPG omdat ik nu ook eenmaal niet foutloos ben.

Uit deze peiling bleek dat in de kieskring 'Brussel-Hoofdstad' de resultaten van de Waalse partijen mooi opgelijst werden, en er slechts 2.3% 'andere stemmen' waren'.
https://www.hln.be/binnenland/de-gro...lang~a2d3ee6b/

Nu ben ik zelf wat ondernemend in het onderzoeken en simuleren van zo'n peilingen wat zeteltjes betreft en ik bemerkte iets vreemd... Als men de resultaten van de geposte Waalse partijen samen met de 'andere stemmen' optelde kwam ik uit op 88.5%. Dat wil dus helaas zeggen voor De Grote Peiling (die ik wegens mijn spontaan opkomende dyslectie vanaf nu de DPG-peiling zal noemen) er zo'n 11.5% "nog andere stemmen" ontbraken. Helaas zullen dat die onverlaten zijn die in Brussel-hoofdstad dus op Vlaamse partijen stemmen.

Waarom werd dit weggelaten? Men zou kunnen betogen dat dat niet zo heel erg veel verandert en geen impact zal hebben op de zetelverdeling... maar is dat wel zo? Een tijde geleden hadden we namelijk ook een peiling van Kantar.
https://www.lalibre.be/belgique/poli...MFIN3SLP6L4XI/

Uit die peiling van Kantar zou blijken dat NVA in Brussel meer dan 5% haalt en het VB 4.2% hetgeen ons leidt tot de volgende vraagt: gezien in Brussel-hoofdstad geen kiesdrempel geldt, heeft het negeren van die stemmen in het vermelden van de peiling dan geen enkele impact op die ondertussen 13.8% aan partijen niet correct toebedeelde stemmen (de andere stemmen 2.5% en 'nog andere stemmen van 11.5%).

Uw ijverige dienaar ging met onderstaande input aan het werk en versmolt de peilingen. Dat was immers mogelijk. Hoewel Kantar iets minder 'andere stemmen' had, deelde het de 'nog andere stemmen' onder bij de Vlaamse partijen. En wat blijkt? 'We hebben met door het versmelten deze resultaten (het resultaat van de DPG-peiling voor de Waalse partijen en de toebedeling van Kantar van de 'nog andere stemmen aan de Vlaamse partijen' een NVA die in het Brusselse gewest een zetel haalt.

De simulatie van de DPG-peiling met hun resultaten op Vlaanderen en Wallonië vinden jullie hieronder. Voor de Brusselse resultaten heb ik de peiling van Kantar en de DPG-peiling versmolten. Ik weiger namelijk peilingen uit te simuleren waar 11.5% 'nog andere stemmen' niet opgenomen werden als wiskundig valabel te beschouwen en tracht dan maar zelf aan waarheidsvinding te doen.

Federale simulatie 2024 Peiling HLN december.pdf

Dan maar eens overgaan tot de specifieke analyse van deze peiling? Uiteraard werd die eerder al meerdere keren geframed. 'Stem op het Vlaams Belang, dan gaan de communisten hun gang', 'Open VLD kleinste partij van Vlaanderen',... Allemaal erg leuk soms uiterst objectief, maar wat betekent dat nu in zetels en voor de zetelverdelingen? Jullie kunnen het iedereen voor deze volgende peilingen ongetwijfeld glashelder uitleggen

Zelf iets opgemaakt of gevonden in de in het nieuws verschenen peilingen? Laat het hier gerust weten.

Ik ga in de aanloop van de komende verkiezingen van 2024 hier wel meer peilingen analyseren gezien de neiging om klakkeloos alles over te nemen wat in de kranten komt mij wat vreemd lijkt. Ook jullie, forumgenoten zonder de minste zweem van partijdigheid, zullen hier jullie ei kwijt kunnen.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2023, 15:00   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Peilingen die afgenomen worden bij 1000 Vlamingen en 1.600 Walen en Brusselaars kan men beter niet al te ernstig nemen.

Geen wonder dat dit ALTIJD voor verrassingen zorgt bij de verkiezingen.

EEN ding is zeker: de Vlamingen zijn boos. TERECHT.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2023, 22:36   #3
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Peilingen die afgenomen worden bij 1000 Vlamingen en 1.600 Walen en Brusselaars kan men beter niet al te ernstig nemen.
Inderdaad.
Van die 1600 Walen en Brusselaars gaan er niet al te veel op N-VA stemmen en zeker niet op het VB .
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 11:15   #4
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
...

1) Zelf iets opgemaakt of gevonden in de in het nieuws verschenen peilingen? Laat het hier gerust weten.

Ik ga in de aanloop van de komende verkiezingen van 2024 hier wel meer peilingen analyseren gezien de neiging om klakkeloos alles over te nemen wat in de kranten komt mij wat vreemd lijkt.

2) Ook jullie, forumgenoten zonder de minste zweem van partijdigheid, zullen hier jullie ei kwijt kunnen.
1) Zelf nog niet direct, neen, of het zou moeten zijn dat ik wellicht niet ga stemmen omdat ik absoluut niet wéét op wie ik zou moeten stemmen hier in Brussel.

Maar hier: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12...-armen-vallen/ vond ik wel het volgende, van de welbekende Yvan De Vadder:

<

...

Volgens dezelfde recente peiling zou de PVDA/PTB zelfs de grootste partij in Brussel worden.

Verschillende waarnemers wijzen op het pro-Palestijnse standpunt van de PVDA in het conflict in het Midden-Oosten. Dat zou in de Brusselse context in haar voordeel werken.

De PS maakt dezelfde analyse en schuift daarom in Brussel Ahmed Laaouej naar voren (op dit moment de fractieleider in de Kamer) als lijsttrekker voor de Brusselse regionale verkiezingen, en dus als kandidaat minister-president, in de plaats van de huidige minister-president Rudi Vervoort.

Die keuze heeft geleid tot het opstappen van Julien Uytendaele, een Brussels PS-parlementslid dat sterk de klassieke vrijzinnige kaart van de socialisten trok, maar nu met lede ogen ziet hoe zijn partij gedomineerd wordt door partijgenoten, zoals Laaouej, die zich religieus laten inspireren.


...

>


Ik denk dat ik contact ga zoeken met die Julien om er eens een klapke mee te doen.



2) Ik ben een forumgenoot met een naar te vrezen valt steeds méér uitgesproken zweem van partijdigheid (desgewenst maak ik een 'overzicht' van mijn 'ideologische positie').

Mag ik hier ook eieren kwijt, of start ik beter zélf draden op?
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 18 december 2023 om 11:16.
djimi is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 11:18   #5
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Inderdaad.
Van die 1600 Walen en Brusselaars gaan er niet al te veel op N-VA stemmen en zeker niet op het VB .
Waarom vragen ze de Afrikanen en dergelijke die Belg zijn niet in die peilingen?

Nu lijken me die Belgische peilingen extreem racistisch te zijn.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 23:49   #6
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Zelf nog niet direct, neen, of het zou moeten zijn dat ik wellicht niet ga stemmen omdat ik absoluut niet wéét op wie ik zou moeten stemmen hier in Brussel.

Maar hier: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12...-armen-vallen/ vond ik wel het volgende, van de welbekende Yvan De Vadder:

<

...

Volgens dezelfde recente peiling zou de PVDA/PTB zelfs de grootste partij in Brussel worden.

Verschillende waarnemers wijzen op het pro-Palestijnse standpunt van de PVDA in het conflict in het Midden-Oosten. Dat zou in de Brusselse context in haar voordeel werken.

De PS maakt dezelfde analyse en schuift daarom in Brussel Ahmed Laaouej naar voren (op dit moment de fractieleider in de Kamer) als lijsttrekker voor de Brusselse regionale verkiezingen, en dus als kandidaat minister-president, in de plaats van de huidige minister-president Rudi Vervoort.

Die keuze heeft geleid tot het opstappen van Julien Uytendaele, een Brussels PS-parlementslid dat sterk de klassieke vrijzinnige kaart van de socialisten trok, maar nu met lede ogen ziet hoe zijn partij gedomineerd wordt door partijgenoten, zoals Laaouej, die zich religieus laten inspireren.


...

>


Ik denk dat ik contact ga zoeken met die Julien om er eens een klapke mee te doen.
Tsja, als ge als 'vrijzinnige' natuurlijk jaren aan een stuk de katolieke kerk bekampt hebt en ge geraakt ideologisch zodanig verstard dat ge onder het mom van inclusie de grootste conservatieve fascisten die op theologisch gebied hier nog een groter fanatisme tentoon spreiden hier een forum begint te geven en begint te beschermen, vervolgens 20 jaar diezelfde groep hier met veel plezier binnenhaalt, dan moet men niet verrast zijn dat dit het logische gevolg daarvan is. Die mens kan dat misschien spijtig vinden. Ik daarentegen noem dat karma. Een vrijzinnige zou ten slotte best eens opzoeken wat 'de socialistische kaart trekken' betekent, evenals of socialisme wel overeenstemt met de 'vrijzinnige waarden': er zijn namelijk nogal veel socialistische maatschappijen in de recente geschiedenis terug te vinden, waar die vrijzinnige waarden nogal ferm beknot werden.




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
2) Ik ben een forumgenoot met een naar te vrezen valt steeds méér uitgesproken zweem van partijdigheid (desgewenst maak ik een 'overzicht' van mijn 'ideologische positie').

Mag ik hier ook eieren kwijt, of start ik beter zélf draden op?
Wat jou ideologische positie is,, doet er niet echt veel toe. Waar het mij om gaat is om een degelijke analyse van de peilingen te maken en kijken of er trends zijn die bespeurd kunnen worden die -geheel toevallig natuurlijk- "niet door de media werden opgemerkt". Die zullen sowieso wel boven water komen langs alle kanten van het politieke spectrum, wat de gehele discussie wel pittig zal maken .
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2023, 01:21   #7
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.269
Standaard

Wat ik vind over peilingen is dat er overdreven gepeild wordt. Verkiezingen mogen geen zottekesspel worden waarbij de grootste halve gare het laken naar zich toetrekt, met alle gevolgen van dien. Dat resultaat krijg je met al die peilingen. Men neemt standpunten in enkel nog in functie van wat de mensen ervan denken op het ogenblik dat ze in het stemhokje staan, terwijl de dag erna de enige dag is die belangrijk is.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 20 december 2023 om 01:23.
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be