Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
20 oktober 2021, 07:47 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.825
|
Leugenaar Tom Balthazar in HLN: Polio is ook uitgeroeid, hé
https://www.hln.be/binnenland/interv...-he~a6f8bfb40/
Dit is te grof om niet afzonderlijk te bespreken, HLN voert advocaat Tom Balthazar op als een 'expert' omdat hij voor UGent werkt. Hij is misschien expert maar geen medicus. Wat HLN hier doet is deontologisch dus al een misdaad van de eerste graad, ze doen alsof hij een medicus is. Wat die 'expert' Tom Balthazar dan uitkraamt is een grove leugen, Polio is helemaal niet uitgeroeid en de meeste Polio vaccins bevatten een levend virus die uiteraard erg langdurig beschermen, levenslang zelfs. Totaal niet te vergelijken met de huidige Covid-vaccins dus. En die geraakt daar gewoon mee weg, geen kritische vragen, geen onderzoek, geen fact check, niets. Moest hij nu een medisch expert zijn geweest dan zou hij geweten hebben dat Covid ook verspreid via dieren en dat de vaccins maar enkele maanden een besmetting tegenhouden. En die geraakt daar gewoon mee weg, geen kritische vragen, geen onderzoek, geen fact check, niets. -- Wie is die Tom Balthazar? Hoogleraar gezondheidsrecht aan de UGent, een advocaat dus, dat verklaart een deel van de leugens. Hij was ook politieker en dat verklaart het andere deel van z'n leugens. Volgens Wikipedia heeft hij zich ook ingewerkt in de global warming jackpot via de Climate Alliance en heeft hij z'n politieke carrière moeten stoppen vanwege te hoge vergoedingen in het Publipartschandaal. https://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Balthazar Tom Balthazar (Sint-Amandsberg, 1962) is een Belgisch politicus voor sp.a en advocaat. Dat is onze HLN expert, een politieker, advocaat en graaier die ons het medisch advies geeft om experimentele vaccins te verplichten voor heel de bevolking. |
20 oktober 2021, 08:19 | #2 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.728
|
https://forum.politics.be/showpost.p...ostcount=12261
Parcival noemt dat "feiten met vrijheid" gebruiken, iets dat blijkbaar eigen is aan advocaten, om "hun punt te maken"
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
20 oktober 2021, 08:26 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.825
|
Juist ja, we hebben die leug.. expert al besproken toen, maar het is goed dat we de leugens uitermate duidelijk maken nu ze opnieuw aan het bespreken zijn om de vaccins her en der te verplichten.
Het ziet er naar uit dat de regering corona zal loslaten en alles overlaat aan de bedrijven, gewesten en burgemeesters. Dat wordt dus een pot klooterij van jewelste. |
20 oktober 2021, 09:23 | #4 |
Minister
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.816
|
Kan je het volledig artikel posten?
Op basis van een krantenkop is het moeilijk conclusies te trekken. Bedoelt hij niet gewoon dat er een juridisch precedent bestaat voor het verplichten van een vaccin, wanneer dit een groot genoeg voordeel heeft voor de volksgezondheid?
__________________
sin otra luz y guía sino la que en el corazón ardía. |
20 oktober 2021, 09:46 | #5 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Hij spreekt niet als advocaat maar als jurist en als adviseur en medewerker van Zorgnet Icuro in dat interview overigens. Het punt dat hij maakt is : Is een verplichte vaccinatie voor zorgpersoneel juridisch verdedigbaar. En ja, dat is verdedigbaar, zelfs PatrickVE vind dat een normale zaak. Laatst gewijzigd door parcifal : 20 oktober 2021 om 09:50. |
|
20 oktober 2021, 09:50 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.279
|
Het vaccin tegen polio (kinderverlamming) is een enorm succesnummer. Wereldwijd.
Zeggen dat polio uitgeroeid is, is eigenlijk geen leugen. Dat die oen van een expert op andere zaken een mislukkeling is, is niet ter zake in deze draad. Uit de wiki: Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
20 oktober 2021, 09:51 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2021, 09:56 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.279
|
Het polio-vaccin is dus een enorm succesverhaal.
Het griep-vaccin is dat veel minder. Maar dat is geen reden om dat griep-vaccin in de vuilbak te smijten. En nog minder het vaccin tegen corona. Integendeel: zowel het wetenschappelijk onderzoek moet opgevoerd worden, als de algemene verplichting tot inenting.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
20 oktober 2021, 10:01 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.825
|
Citaat:
HLN: Er zal toch geen klopjacht op vaccinweigeraars komen? Tom Balthazar: Een verplichte vaccinatie houdt nooit in dat iemand wordt gevangen om dan vastgebonden op een stoel een prik in de arm te krijgen. Verder in het artikel: HLN: Wie het poliovaccin weigert, riskeert een geldboete tot 800 euro en een gevangenisstraf van een maand ----- Zou het een primeur zijn, zo’n verplichte vaccinatie? Tom Balthazar: “Nee, want het poliovaccin is voor iedereen verplicht in ons land sinds 1966 en daardoor is de ziekte ook uitgeroeid. En voor sommige bevolkingsgroepen - het zorgpersoneel bijvoorbeeld - is ook het vaccin dat beschermt tegen Hepatitis-B verplicht.” Zijn er al landen waar een corona-vaccin verplicht is voor de hele bevolking? “Bij mijn weten niet, maar het debat wordt wel in steeds meer landen gevoerd heb ik de indruk.” Wie een verplich?*ting weigert, riskeert een sanctie met strafrech?*te?*lij?*ke of financiële gevolgen. Hoe zou een verplichting in z’n werk gaan? Er zal toch geen klopjacht op vaccinweigeraars komen? “Zeker niet. Een verplichte vaccinatie houdt nooit in dat iemand wordt gevangen om dan vastgebonden op een stoel een prik in de arm te krijgen. Dat strookt niet met de mensenrechten, want iedereen heeft recht op fysieke integriteit. Een medicijn onder dwang toedienen kan alleen in uiterst zeldzame omstandigheden, zoals bij een psychiatrische patiënt in een extreme toestand van acuut gevaar. Wie een verplichting weigert, riskeert een sanctie met strafrechtelijke of financiële gevolgen. Of de toegang tot bepaalde diensten wordt je ontzegd. De laatste keer dat het Europees Hof voor de Rechten van de Mens uitspraak deed in zo’n vaccin-kwestie was in april van dit jaar omdat Tsjechië kinderen zonder bepaalde vaccins de toegang tot een crèche verbood. Dat werd aangeklaagd, maar het Hof oordeelde dat het wél kon. De verplichte vaccinatie voor het zorgpersoneel lijkt er te komen en wie daar geen gevolg aan geeft zal wellicht ofwel niet worden aangeworven ofwel een ontslag krijgen na een waarschuwing.” PS en oppositiepartij CdH denken al luidop na over een verplichte vaccinatie. Kan dat er zomaar komen met een federale meerderheid? “Wellicht zelfs met een gewoon Koninklijk Besluit, want de verplichting voor het poliovaccin is een KB op een gezondheidswet van 1945. Al zijn er juristen die menen dat een wet nodig is. Onder meer om de gegevens te kunnen verwerken voor de controle op de verplichte vaccinatie. Maar daarvoor is een gewone meerderheid voldoende.” Heeft het wel zin? Wie het poliovaccin weigert, riskeert een geldboete tot 800 euro en een gevangenisstraf van een maand, maar in werkelijkheid worden die dossiers doorgaans geseponeerd. En dan is er nog altijd geen vaccin gezet. “Ja, er zullen bij een verplicht corona-vaccin ook absoluut radicalen zijn die nog liever de boete betalen of in de cel gaan zitten. Toch zullen sancties ook wel helpen om sommigen toch te doen besluiten om het vaccin te nemen. Dat effect zien we al bij de coronapas in Frankrijk, hoewel er daar geen verplichting is.” Is zo’n verplicht vaccin ook in het gezondheidsrecht controversieel? “De meeste experts zeggen dat het kan en te verantwoorden is als het probleem voor de volksgezondheid anders niet opgelost raakt, maar het blijft de vraag of een verplichting de goede manier is. In 2015 was er een advies van het Raadgevend Comité voor Bio-ethiek dat zegt dat het veel beter is om de weg van vrijwillige vaccinatie te blijven bewandelen met overtuigende campagnes en alleen te verplichten als het écht niet anders kan. Er zijn veel specialisten die nu de bedenking maken dat een verplichting de polarisatie nog meer zou aanwakkeren. Ik denk zeker dat het voor personeel in de gezondheidszorg goed te verantwoorden is omdat je daar werkt met kwetsbare patiënten waarbij het onmogelijk is om afstand te bewaren en er dus een groot risico is op het virus doorgeven.” Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 20 oktober 2021 om 10:02. |
|
20 oktober 2021, 10:20 | #10 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
|
Citaat:
Het enige waar de "weldenkende" goegemeente van wakker ligt is: "Wat is de groepsconsensus?" En: "Hoe kan ik die sturen?", of: "Hoe kan ik mij erin wegsteken?" Citaat:
Hij ontbeert dus elk realiteitsbesef wanneer het gaat over vaccins. "Debatteren" met zo iemand is als schaken met een duif. Hij zal alle stukken omgooien, het bord onderschijten en dan rondparaderen alsof hij gewonnen heeft. Laatst gewijzigd door vanderzapig : 20 oktober 2021 om 10:25. |
||
20 oktober 2021, 10:27 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Is dat een leugen? Laatst gewijzigd door parcifal : 20 oktober 2021 om 10:30. |
|
20 oktober 2021, 10:42 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
20 oktober 2021, 10:43 | #13 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.648
|
Citaat:
Polio had al decennia lang helemaal en wereldwijd uitgeroeid kunnen geweest zijn maar dan werd het verplichte polio vaccin volledig overbodig.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. Laatst gewijzigd door Oma : 20 oktober 2021 om 10:46. |
|
20 oktober 2021, 10:44 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2021, 10:46 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.825
|
Citaat:
Door de Covid maatregelen zijn de Polio vaccinaties vorig jaar volledig in de war gelopen, miljoenen kinderen hebben hun vaccins niet gekregen. Dat zal weeral een pak verloren levens opleveren, veroorzaakt door de zotte covid maatregelen. Een deel van dat succes hebben we dus naar de kloten gebracht door corona maatregelen. --- COVID-19 pandemic leads to major backsliding on childhood vaccinations, new WHO, UNICEF data shows https://www.paho.org/en/news/15-7-20...ho-unicef-data Polio vaccination campaigns restart after modelers warn about risk of ‘explosive' outbreaks https://www.science.org/content/arti...sive-outbreaks The cost was enormous. "There's a growing sense that the collateral damage [of pausing campaigns] is really substantial," GPEI said it expected circulation of polioviruses "to increase exponentially during the upcoming high season," raising the possibility of "uncontrolled multi-country outbreaks." |
|
20 oktober 2021, 10:50 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.825
|
Citaat:
In België gebruiken we een vaccin die slechts 10 jaar beschermt, het gros van de volwassenen kan dus nog steeds Polio vangen. 1 refugee met een polio besmetting is dan voldoende voor een kettingreactie, dat noem ik niet uitgeroeid, eerder een constante blijvende kans op een epidemie. Tot zover de kennis van onze expert |
|
20 oktober 2021, 10:55 | #17 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.648
|
Citaat:
Dat betekent dat er hier maar één met polio besmette asielzoeker binnen hoeft te komen om deze kinderen te besmetten en dat opnieuw polio als ziekte de kop opsteekt. Zo brachten ze al TBC, schurft ed dat hier uitgeroeid was, terug binnen. Asielzoekers hoeven ook niet gevaccineerd te zijn, zij krijgen hun QR code gratis en zonder test.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
20 oktober 2021, 11:27 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.825
|
Citaat:
In België kreek iedereen voor 1950 ook zo’n levend vaccin, nadien eentje die 10 jaar beschermt. 1 foute asielzoeker kan dan inderdaad een kettingreactie opstarten, daarom worden ze zo vlug mogelijk gevaccineerd tegen Polio. |
|
20 oktober 2021, 11:31 | #19 | ||
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Je moet trouwens ook dringend Sciensano verwittigen want blijkbaar weet jij meer dan hen : https://www.sciensano.be/nl/gezondhe...myelitis-polio Citaat:
|
||
20 oktober 2021, 11:31 | #20 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.648
|
Citaat:
En al die illegalen dan waarvan niemand weet dat ze hier ondergedoken leven?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|