Klikspaan boterspaan je mag niet door mijn straatje gaan….

[fatimaindewibra]

Geachte meneer de voorzitter…
Het recent voorstel voor de installatie van de verklikkingslijnen om de zogenaamde veiligheid bij de burger te verhogen ruikt dat niet een beetje naar een totalitaire regime…het begint bij illegalen en waar zal het eindigen…als men burgers tegen elkaar opzet en klikken aanmoedigt zal men eindigen in een totalitaire paranoïde maatschappij waar jullie hoog in het vaandel gedragen ´vrije meningsuiting´ een schaamlapje wordt…

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door fatimaindewibra

Geachte meneer de voorzitter…
Het recent voorstel voor de installatie van de verklikkingslijnen om de zogenaamde veiligheid bij de burger te verhogen ruikt dat niet een beetje naar een totalitaire regime…het begint bij illegalen en waar zal het eindigen…als men burgers tegen elkaar opzet en klikken aanmoedigt zal men eindigen in een totalitaire paranoïde maatschappij waar jullie hoog in het vaandel gedragen ´vrije meningsuiting´ een schaamlapje wordt…

Ik snap niet wat aangeven van misdaden met vrije meningsuiting te maken heeft.

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik snap niet wat aangeven van misdaden met vrije meningsuiting te maken heeft.

U verwart illegalen met misdadigers denk ik. Of heeft u zich versproken?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

U verwart illegalen met misdadigers denk ik. Of heeft u zich versproken?

Ten eerste zijn illegalen inderdaad mensen die onwettelijk in het land verblijven en zijn dus strafbaar.
Ten tweede doelde ik inderdaad niet op illegalen maar op het aangeven van misdaden.
De illegalen werden er door fatimaindewibra bijgesleept.

Maar als u het tot de illegalen wilt beperken mij goed.
Ook in dat geval is de maatregel te verdedigen vind ik.
Door dit aan te geven tref je niet alleen de illegalen maar vooral het netwerk dat deze mensen misbruikt om er zelf beter van te worden. En dat zijn in veel gevallen Belgen.

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ten eerste zijn illegalen inderdaad mensen die onwettelijk in het land verblijven en zijn dus strafbaar.
Ten tweede doelde ik inderdaad niet op illegalen maar op het aangeven van misdaden.
De illegalen werden er door fatimaindewibra bijgesleept.

Het onderwerp van haar post is de kliklijnen die het vlaams blok wil oprichten om illegalen te verklikken, waarop u antwoord dat misdaad natuurlijk mag aangegeven worden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

Het onderwerp van haar post is de kliklijnen die het vlaams blok wil oprichten om illegalen te verklikken, waarop u antwoord dat misdaad natuurlijk mag aangegeven worden.

Ik geef toe dat ik dat er niet kon uit opmaken en geen weet heb van een voorstel om alleen illegalen aan te geven.
Maar ook in dat geval blijf ik bij mijn mening dat er rond illegalen een crimineel netwerk werkzaam is.
Ik zie dus niet in wat er mis zou zijn om daar iets aan te verhelpen

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik geef toe dat ik dat er niet kon uit opmaken en geen weet heb van een voorstel om alleen illegalen aan te geven.
Maar ook in dat geval blijf ik bij mijn mening dat er rond illegalen een crimineel netwerk werkzaam is.
Ik zie dus niet in wat er mis zou zijn om daar iets aan te verhelpen

Het staat inderdaad vast dat er criminele organisaties zijn, die onschuldige mensen misbruiken door hen naar hier te lokken met allerlei verhaaltjes. Wanneer ze hier aankomen worden ze een hoop geld afhandig gemaakt en aan hun lot overgelaten.
Dit is zeker een probleem, waar eindelijk toch begint aandacht voor te komen. (zie terzake van enkele weken geleden)
Denken dat dit op te lossen is door een kliklijn, is ietwat naief.
Wanneer mensen iemand 'illegaal' zouden opmerken in ons land dan is het werk van de criminelen in de organisatie al gedaan. De mensen zijn ons land binnen, hun geld afhandig gemaakt en aan hun lot overgelaten.
Hoe een kliklijn moet helpen om de criminelen op te sporen, die deze onschuldige mensen naar hier halen met verhaaltjes en voor een smak geld, zou ik graag wel eens uitgelegd zien.

[muys]

benonie, u bent echt hypocriet, het is een plezier uw postings te lezen

u zegt constant : de anti racisme wet is er en de rechters en de politie moeten ervoor zorgen dat de wet nageleefd wordt. het vlaams blok heeft die wet (volgens u althans) overtreden en moet daar dus voor gestraft worden. u bent dus een vurig voorstander van de wet en van de uitvoering ervan.

maar hier vertelt u dan alweer een ander verhaal :
de wet stelt heel duidelijk dat mensen die zich illegaal op ons grondgebied bevinden zich schuldig maken aan een misdaad (namelijk de schending van ons grondgebied), illegalen zijn dus volgens de WET misdadigers.
maar nu plots keert u uw wagen en u gelooft plots niet meer in de wet, terwijl u er als het op het vlaams blok aankwam nog zo een vurig voorstander van was.

enige consequentie zou wel op zijn plaats zijn denk ik

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

Het staat inderdaad vast dat er criminele organisaties zijn, die onschuldige mensen misbruiken door hen naar hier te lokken met allerlei verhaaltjes. Wanneer ze hier aankomen worden ze een hoop geld afhandig gemaakt en aan hun lot overgelaten.
Dit is zeker een probleem, waar eindelijk toch begint aandacht voor te komen. (zie terzake van enkele weken geleden)
Denken dat dit op te lossen is door een kliklijn, is ietwat naief.
Wanneer mensen iemand 'illegaal' zouden opmerken in ons land dan is het werk van de criminelen in de organisatie al gedaan. De mensen zijn ons land binnen, hun geld afhandig gemaakt en aan hun lot overgelaten.
Hoe een kliklijn moet helpen om de criminelen op te sporen, die deze onschuldige mensen naar hier halen met verhaaltjes en voor een smak geld, zou ik graag wel eens uitgelegd zien.

Het nut van een kliklijn om illegalen op te sporen ontgaat mij ook.
Hoe kun je zien of iemand een illegaal is.
Dat illegalen niet meer betrokken zijn het criminele circuit lijkt mij een fabeltje.
Hoe denk je dat die mensen hier overleven ?

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

maar hier vertelt u dan alweer een ander verhaal :
de wet stelt heel duidelijk dat mensen die zich illegaal op ons grondgebied bevinden zich schuldig maken aan een misdaad (namelijk de schending van ons grondgebied), illegalen zijn dus volgens de WET misdadigers.
maar nu plots keert u uw wagen en u gelooft plots niet meer in de wet, terwijl u er als het op het vlaams blok aankwam nog zo een vurig voorstander van was.

enige consequentie zou wel op zijn plaats zijn denk ik

Ik denk dat u de term misdaad eens moet proberen te doorgronden. Ga es kijken in een woordenboek of in het wetboek.
Een illegaal op dit grondgebied verblijvende persoon begaat geen misdaad. Een misdaad is een term die gebruikt wordt voor zware delicten.
Dat u de termen illegalen en misdadigers met elkaar verward, is niet echt mijn fout, dus ik weet niet waardoor ik hypocriet zou zijn.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

Ik denk dat u de term misdaad eens moet proberen te doorgronden. Ga es kijken in een woordenboek of in het wetboek.
Een illegaal op dit grondgebied verblijvende persoon begaat geen misdaad. Een misdaad is een term die gebruikt wordt voor zware delicten.
Dat u de termen illegalen en misdadigers met elkaar verward, is niet echt mijn fout, dus ik weet niet waardoor ik hypocriet zou zijn.

ik denk dat u het wetboek eens zult moeten ter hand nemen, de wet stelt zeer duidelijk het in de illegaliteit verblijven van een persoon op ons grondgebied een misdaad is. degene die hier verblijft is dus een misdadiger. en zoals u weet is de wet de wet, ik heb ze niet geschreven hoor

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

ik denk dat u het wetboek eens zult moeten ter hand nemen, de wet stelt zeer duidelijk het in de illegaliteit verblijven van een persoon op ons grondgebied een misdaad is. degene die hier verblijft is dus een misdadiger. en zoals u weet is de wet de wet, ik heb ze niet geschreven hoor

Kijk, dit is echt erg, moest u de moeite doen om ook echt eens te gaan kijken u zou weten dat u lulkoek verkoopt. Maar u blijft dus vasthouden aan een onwaarheid ipv enige moeite te doen. Proficiat in deze. Heeft u eigenlijk ooit al eens uw ongelijk toegegeven?

U verwart dus de term misdadiger met illegaal, en in het wetboek staat niet dat wie in ons land illegaal verblijft een misdaad begaat.
Thank u , goodbye

[boer_bavo]

Een land waarin burgers andere burgers verklikken ondanks het feit dat ze behalve niks misdaan hebben. Dat past in het rijtje sovjet-unie en Nazi-Duitsland.

Meer wil ik erover niet kwijt.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

Kijk, dit is echt erg, moest u de moeite doen om ook echt eens te gaan kijken u zou weten dat u lulkoek verkoopt. Maar u blijft dus vasthouden aan een onwaarheid ipv enige moeite te doen. Proficiat in deze. Heeft u eigenlijk ooit al eens uw ongelijk toegegeven?

U verwart dus de term misdadiger met illegaal, en in het wetboek staat niet dat wie in ons land illegaal verblijft een misdaad begaat.
Thank u , goodbye

als het geen misdaad is, waarom staat er dan een straf op , namelijk onmiddellijke uitwijzing

[kirie]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Een land waarin burgers andere burgers verklikken ondanks het feit dat ze behalve niks misdaan hebben. Dat past in het rijtje sovjet-unie en Nazi-Duitsland.

Meer wil ik erover niet kwijt.

Burgers die burgers verklikken :

moet hier uit worden geconcludeerd dat u wil zeggen dat burgers die hier niet horen te zijn ( illegalen ) het recht hebben om hier illegaal te verblijven ?? Leg me dat eens uit.

En het volgende : is het ook niet een burgerplichtplicht om onwettelijke en misdadige feiten aan te geven ? Zullen we dan bv. in het vervolg de tegenwoordig weelderig tierende vluchtmisdrijven ( bij auto-ongevallen) de meest normale zaak gaan vinden ?
Zo is me dunkt het niet legaal verblijven nog steeds niet strokend met de wetten.

[kirie]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

als het geen misdaad is, waarom staat er dan een straf op , namelijk onmiddellijke uitwijzing

weet niet of term misdaad wordt gebruikt i.v.m. illegalen.
Hoe dan ook, illegaal betekent tegen de legaliteit en tegen de legaliteit betekent dat iets strafbaar is . Een misdrijf dan ?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door kirie

Burgers die burgers verklikken :

moet hier uit worden geconcludeerd dat u wil zeggen dat burgers die hier niet horen te zijn ( illegalen ) het recht hebben om hier illegaal te verblijven ?? Leg me dat eens uit.

Joden verbleven volgens de Nazi's ook illegaal in Europa. Het is niet omdat er van hogerhand beslist wordt wie ergens mag leven dat burgers daaraan mee moeten werken.

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door kirie

En het volgende : is het ook niet een burgerplichtplicht om onwettelijke en misdadige feiten aan te geven ? Zullen we dan bv. in het vervolg de tegenwoordig weelderig tierende vluchtmisdrijven ( bij auto-ongevallen) de meest normale zaak gaan vinden ?
Zo is me dunkt het niet legaal verblijven nog steeds niet strokend met de wetten.

Hoe ga je weten of iemand illegaal is , of een geregulariseerde asielzoeker? Of zelf gewoon iemand die de belgische nationaliteit verkregen heeft.
Hoe gaje weten wie illegaal is? Of zou je gewoon iedereen aangeven die mogelijk illegaal zou kunnen zijn, in de hoop er af en toe daadwerkelijk ook 1 te vinden?
De strijd tegen illegale immigratie moet op een andere manier geleverd worden. Het oprollen van louche advocatenbureautjes en netwerken met contactpersonen, zoals laatste nog gebeurde in een terzake uitzending over mensenhandel.
Want hier gaat het over, de mensenhandel moet aangepakt worden en dat ga je niet doen door mensen van wie je denkt dat ze illegaal zijn aan te geven.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

Hoe ga je weten of iemand illegaal is , of een geregulariseerde asielzoeker? Of zelf gewoon iemand die de belgische nationaliteit verkregen heeft.
Hoe gaje weten wie illegaal is? Of zou je gewoon iedereen aangeven die mogelijk illegaal zou kunnen zijn, in de hoop er af en toe daadwerkelijk ook 1 te vinden?
De strijd tegen illegale immigratie moet op een andere manier geleverd worden. Het oprollen van louche advocatenbureautjes en netwerken met contactpersonen, zoals laatste nog gebeurde in een terzake uitzending over mensenhandel.
Want hier gaat het over, de mensenhandel moet aangepakt worden en dat ga je niet doen door mensen van wie je denkt dat ze illegaal zijn aan te geven.

er daadwerkelijk 1 te vinden??????
er zijn naar schatting zo een 5000 legale allochtonen in antwerpen en 10000 illegalen. de kans lijkt me dus redelijk groot dat je een illegaal te stekken hebt

[fatimaindewibra]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

ik denk dat u het wetboek eens zult moeten ter hand nemen, de wet stelt zeer duidelijk het in de illegaliteit verblijven van een persoon op ons grondgebied een misdaad is. degene die hier verblijft is dus een misdadiger. en zoals u weet is de wet de wet, ik heb ze niet geschreven hoor

Het gaat er niet zozeer om het feit dat illegalen zogenaamde wettelijke misdadigers…worden opgespoord. Neen het gaat hier om het principe. Vlaams Blok is nog niet eens aan de macht en haar bruine kant die ze systematisch probeert te verdoezelen achter mooie slogans en een slachtoffer rol. komt al boven. Het verklikkingsysteem wordt gebruikt door dictatoriale regimes die zo de bevolking en vooral dissidenten onder de duim kunnen houden. Er is duidelijk een politionele macht die volgens de wet moet instaan voor de opsporing van ´misdadigers´en de veiligheid in de maatschappij. Trouwens vooral de eigen bevolking profiteert van illegalen die als arbeidskrachten voor een habbekrats kunnen uitgebuit worden in huizen met mooie voortuintjes of in keukens van restaurants met mooie uithangbordjes…en ja wie wil nu een misdadiger in haar zijn huis of keuken…