Wat is dat allemaal in Zwijndrecht?

[discuz]

Resultaten bloedonderzoek vorig jaar:

https://www.hln.be/in-de-buurt/helft...loed~ab976e75/

Slechts 1 op 10 deelnemers heeft een waarde waarbij GEEN gezondheidseffecten verwacht worden.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Resultaten bloedonderzoek vorig jaar:

https://www.hln.be/in-de-buurt/helft...loed~ab976e75/

Slechts 1 op 10 deelnemers heeft een waarde waarbij GEEN gezondheidseffecten verwacht worden.

Sommigen zien alle heil in wat zijzelf een "snelle" reactie van 3M noemen.
Ikzelf zie niets bewegen bij 3M. Integendeel, ze gaan in beroep tegen strengere lozingsnormen

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10...-milieunormen/

PFOS-vervuiling: chemiebedrijf 3M in beroep tegen strengere milieunormen

Trouwens wie betaald die bloedonderzoeken ? De vervuiler ?

Nog eens trouwens...wat is er nog uit die Demir-show gekomen ? De vraag stellen is ze beantwoorden. Niets dus.

Alles lijkt erop te wijzen dat de Demir-show er eentje uit strategische overwegingen was. Zij krijgt de eer van de heilige maagd die eindelijk "iets" doet, goed voor het niet nadenkende electoraat en de rest wordt door de Demir show vrij van zonden verklaard...waar zij ook van hopen dat dit electoraal goed zal liggen (maar zij dwalen)

[kelt]

Om een of andere reden denkt men bij het juridisch team van 3M dat de reeds eerder aangekondigde "maatregelen" die het bedrijf zelf zou nemen,met betrekking tot de afvallozingen via het water,afdoende zouden zijn...

Helaas.....

Iedere verdachte/beschuldigde heeft natuurlijk het recht zich te verdedigen (zoals momenteel wat ruzie maken tegen het Antwerpse provinciebestuur) Recente bloedonderzoeks-resultaten laten de overheid echter weinig ruimte.........de saga gaat verder en het zal NIET goed zijn voor 3M gezien het al niet goed is voor omwonenden.


De ingebrekestellingen die maanden geleden al betekend werden aan 3M en enkele directiepersonen,zowel in Belgie als in de VS, gaan bijna zeker op een bepaald moment omgezet worden in aanklacht en proces met eis tot schadevergoedingen......Dit ongeacht van procedures van privé-personen en organisaties of eventueel zelfs andere overheden....(want met "opschortende" voorwaarden gaan ze niet moeten afkomen bij de Ministers van Milieu en Volksgezondheid,dit dossier ettert al te veel)

Het gaat niet meer om milieu en omgeving alleen,het gaat duidelijk ook om Volksgezondheid...Normen bestaan en zijn er om nageleefd te worden.


Ondertussen verzamelt de onderzoekscommissie rustig meer en meer materiaal.....dit zal ongetwijfeld resulteren in wettelijke maatregelen.(Groen! begint al te eisen om de uitstoot per onmiddelijk te stoppen)

https://www.vlaamsparlement.be/nl/do...ling-pfas-pfos



En ja,de houding van bestuurders in een vorige Vlaamse regering blijft dezen achtervolgen.

We lezen hoe op 6 oktober de EU al op de hoogte is gebracht en hoe de Vlaamse overheid "guidance" vraagt aangaande hoe verder omgaan met PFOS vervuiling,dit samen met andere EU-lidstaten....

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Resultaten bloedonderzoek vorig jaar:

https://www.hln.be/in-de-buurt/helft...loed~ab976e75/

Slechts 1 op 10 deelnemers heeft een waarde waarbij GEEN gezondheidseffecten verwacht worden.

Het leuke is natuurlijk dat er nog helemaal geen bewijs bestaat dat pfos uberhaupt gezondheidseffecten heeft, laat staan dat men weet in welke dosis.

Er zijn vermoedens op basis van testen op dieren, dat wel. En dat is voldoende om aan te raden voorzichtig te zijn en het niveau laag te houden. En om dus normen op te leggen.

Maar dat wil dus zeggen dat niemand een schadevergoeding kan krijgen, want niemand kan aantonen dat hij enig nadeel geleden heeft.

[kelt]

2021 en het net sluit zich rondom 3M

Even recapituleren....

Op een bepaald moment was er de ongeziene situatie dat de Minister van leefmilieu zelf vroeg aan het parlement om een onderzoekscommissie te starten.
"Verbijstering" (ook in haar eigen partij) alom,spot en hoon zelfs in bepaalde kwartieren......
Maar dat was maar het voorspel.....

De klappen vielen snel en hard....,het was duidelijk dat de Minister geen keus zag dan hard te bijten.....(wat haar voorgangers evident niet deden....)

De ingebrekestellingen betekend aan het bedrijf ,zowel in Belgie als in de VS,en zowel tegen het bedrijf als tegen verantwoordelijke personen dienden als chot voor de boeg,straks komen de granaten "for effect"....

De "historisch vervuilde" grond die een serieuze hinderpaal(zowel financieel als produktiematig) is voor Liantis,de groep die de Oosterweelwerken voor mekaar moet zien te krijgen...

Kort daarna was er het probleem van de lozingen in het water....Na een rare demarche van 3M voor de onderzoekscommissie was er kort daarna een grote "staatsoverval" op het bedrijf met mensen van zowel leefmilie,VMM als Gezondheid en die konden alleen maar konstateren dat het bedrijf zelfs niet-geoorloofde zaken loosde of moest geloosd hebben

Dan zijn er de bloedonderzoeken ,dat is niet goed....

En,methodisch, is men nu toegekomen aan de uitstoot via de schouwen.Eigenlijk moest vandaag de 28ste oktober een lijstje bekend gemaakt zijn aan Minister Demir van wat 3M allemaal uitbraakt.....Ik heb zo een vermoeden dat de VMM het al weet maar dat ze de geloofwaardigheid van 3M eens aan het testen zijn....

Als dat lijstje er niet is,of te veel afwijkt,dan mogen we vrezen dat het bedrijf onmiddelijk zal stilgelegd worden......trop is te veel hé.....het is blijkbaar al maanden aan een stuk onverdoofd kiezen trekken.......


De gemeente Zwijndrecht heeft ondertussen ook het bedrijf in gebreke gesteld,ook het begin van een juridische procedure......Er zullen ongetwijfeld nog mensen en organisaties volgen....Als de firma het via advokaten wil spelen worden ze op hun wenken bediend.Die advokaten gaan er aan verdienen...maar het bedrijf? hmmm...

Ja,de firma heeft al aanzienlijke bedragen beloofd,maar het probleem is dat gelijk welke vorm van vervuiling men onderzoekt,ondertussen in het bloed van de mensen zelf,er nieuwe zaken opduiken.....

Nog eens,het is nu een kwestie van Volksgezondheid geworden ook....

[discuz]

In een persbericht reageerde 3M nadien dat “de productie stilleggen niemand ten goede zou komen”. “Dat zou jobs kosten en het hele bedrijfsklimaat zou dan ook verpest worden.” Het bedrijf blijft ook volhouden dat het niet verantwoordelijk is voor de slechte bloedresultaten.

Bedrijfsklimaat verpesten lol. Ze zeggen en menen dat echt, hoor, dat is geen misplaatst sarcasme.

Is dit soort smeerpijperij dan schering en inslag in de hele sector? Toegegeven, strenge normen hebben natuurlijk wel een impact op de competitiviteit en de return on investment van een bedrijf, daar kan je moeilijk naast kijken. Dat is zo in de context van zowat elke industrie. Ben benieuwd of Willem zich wat vergelijkbare bedrijven in de chemische industrie betreft aangesproken voelt.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

In een persbericht reageerde 3M nadien dat “de productie stilleggen niemand ten goede zou komen”. “Dat zou jobs kosten en het hele bedrijfsklimaat zou dan ook verpest worden.” Het bedrijf blijft ook volhouden dat het niet verantwoordelijk is voor de slechte bloedresultaten.

Bedrijfsklimaat verpesten lol. Ze zeggen en menen dat echt, hoor, dat is geen misplaatst sarcasme.

Is dit soort smeerpijperij dan schering en inslag in de hele sector? Toegegeven, strenge normen hebben natuurlijk wel een impact op de competitiviteit en de return on investment van een bedrijf, daar kan je moeilijk naast kijken. Dat is zo in de context van zowat elke industrie. Ben benieuwd of Willem zich wat vergelijkbare bedrijven in de chemische industrie betreft aangesproken voelt.

Demir is haar tanden aan het stukbijten op de advocaten-meute van 3M.

Het bedrijf ontkent ondertussen dat de huidige emissies aan de basis zouden liggen van de hoge PFOS-waarden in het bloed van de Zwijndrechtse bevolking. Het zegt dat te doen op basis van "wetenschappelijk bewijsmateriaal"

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10...voor-het-blok/

Een aantal keer voedsel eten dat uit een antikleefpan komt...en wat waterresistente zonnemelk opsmeren, of mascara....ook het dragen van waterafstotende kledij kan al helpen. En ops we zitten aan de waarden die nu gemeten worden in het bloed van die Zwijndrechtenaars.

Strenge normen hebben vooral impact op de prijs van de hier geproduceerde producten. Wat ik logisch zou vinden, de vervuiler moet betalen en kosten worden doorgerekend in de prijs. Maar als ik hier de afwijzende reacties lees van (voornamelijk zichzelf als rechts profilerende forumdeelnemers) op de afschaffing van de goedkope transportdiesel...dan maak ik mij geen illusies met rechtse politici als verantwoordelijken.

En als onze kortbeen politiekers of groen dolle zelfprofilers hun normen gaan doordrukken, dan zal de productie zich verplaatsen naar landen waar er minder spel en tamtam wordt gemaakt. Dan zijn we er hier vanaf natuurlijk...zou echt wel passen binnen het rechtse denken.

Willem voelt zich helemaal niet aangesproken...vooral en zeker niet voor de slechte werking van de Vlaamse controleorganen.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Een aantal keer voedsel eten dat uit een antikleefpan komt...en wat waterresistente zonnemelk opsmeren, of mascara....ook het dragen van waterafstotende kledij kan al helpen. En ops we zitten aan de waarden die nu gemeten worden in het bloed van die Zwijndrechtenaars.

Ongelofelijk, hoe durf je eigenlijk? Waar komen de grondstoffen voor die producten vandaan, denk je? Wie ontwikkelt die en zegt dat ze veilig zijn, tot het tegendeel is bewezen en zelfs daarna nog? Wie spendeert miljoenen om zoveel mogelijke het gebruik van die chemische producten in andere industrieën te stimuleren?

Het is erg moeilijk tot zinnige afspraken te komen of zelfs maar te argumenteren met een industrie even onredelijk is als ze onverantwoordelijk is, ik denk dat deze draad daar een schoolvoorbeeld van is.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ongelofelijk, hoe durf je eigenlijk? Waar komen de grondstoffen voor die producten vandaan, denk je? Wie ontwikkelt die en zegt dat ze veilig zijn, tot het tegendeel is bewezen en zelfs daarna nog? Wie spendeert miljoenen om zoveel mogelijke het gebruik van die chemische producten in andere industrieën te stimuleren?

Het is erg moeilijk tot zinnige afspraken te komen of zelfs maar te argumenteren met een industrie even onredelijk is als ze onverantwoordelijk is, ik denk dat deze draad daar een schoolvoorbeeld van is.

Tja ‘de mensen’ willen vetvrij bakken en braden…en de technologie heeft hen een antwoord gegeven. Chemie is een enorm nuttige wetenschap die de mensheid al heel veel geholpen heeft. Daar kunnenwe gewoon niet over discuteren….tenzij men terug naar de duistere middeleeuwen wil (zoals u ? )

Maar dit wil niet zeggen dat de industrie die van de mooie chemische wetenschap gebruik maakt, ook de omgeving mag vetvuilen omdat ze fenomenaal nuttige en goede producten aan de maatschappij ter beschikking stelt.
Veruit de meeste chemische bedrijven doen dat ook niet natuurlijk.
De mensheid zal dan wel moeten beseffen dat deze properheid een hoge prijs met zich meebrengt.

Tenzij men als een groen-dolle koe alle middelen bovenhaalt om de chemische industrie hier weg te jagen zodat ze ergens anders, waar minder zever verkocht wordt, veel meer kunnen gaan vervuilen. Dan zijn wij er vanaf….en de grens zal de vervuiling wel tegen houden….oh wat zijn ze slim die groen rechtsen

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Tja ‘de mensen’ willen vetvrij bakken en braden…en de technologie heeft hen een antwoord gegeven. Chemie is een enorm nuttige wetenschap die de mensheid al heel veel geholpen heeft. Daar kunnenwe gewoon niet over discuteren….tenzij men terug naar de duistere middeleeuwen wil (zoals u ? )

Maar dit wil niet zeggen dat de industrie die van de mooie chemische wetenschap gebruik maakt, ook de omgeving mag vetvuilen omdat ze fenomenaal nuttige en goede producten aan de maatschappij ter beschikking stelt.
Veruit de meeste chemische bedrijven doen dat ook niet natuurlijk.
De mensheid zal dan wel moeten beseffen dat deze properheid een hoge prijs met zich meebrengt.

Tenzij men als een groen-dolle koe alle middelen bovenhaalt om de chemische industrie hier weg te jagen zodat ze ergens anders, waar minder zever verkocht wordt, veel meer kunnen gaan vervuilen. Dan zijn wij er vanaf….en de grens zal de vervuiling wel tegen houden….oh wat zijn ze slim die groen rechtsen

Zever, toe maar. Ik denk niet dat je waarden van de industrie beter kan duiden dan door jouw reactie.

Moeten we de ingenieurs nog dankbaar zijn dat ze ons en het milieu al meer dan 200 jaar om zeep helpen? Als je iets uitvindt en je bent niet zeker dat het veilig is of welke schadelijke vuiligheid je allemaal moet uitstoten in de productie, dan is het crimineel om dat op de markt te brengen.

De kwaadwillige bedoelingen van de sector spreekt boekdelen. Als je denkt dat de dreiging om alles duurder te maken indruk maakt, forget it. Als het te duur wordt dan kopen de mensen het gewoon niet meer, DAT is de reden waarom de sector niet properder tewerk gaat.

Als je denkt dat bedrijven het vandaag de dag zomaar kunnen afbollen en hun vuilnis achterlaten heb je het mis. Maak alles maar duurder, hoe duurder hoe liever en vergeet vooral geen spaarpotje samen te leggen. Want dit gaat de hele sector geld kosten, veel geld. Als het aan mij lag zoveel geld tot de winst er helemaal uit was en wie nog wil ondernemen in de sector beter een vzw statuut aanvraagt.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Zever, toe maar. Ik denk niet dat je waarden van de industrie beter kan duiden dan door jouw reactie.

Moeten we de ingenieurs nog dankbaar zijn dat ze ons en het milieu al meer dan 200 jaar om zeep helpen? Als je iets uitvindt en je bent niet zeker dat het veilig is of welke schadelijke vuiligheid je allemaal moet uitstoten in de productie, dan is het crimineel om dat op de markt te brengen.

De kwaadwillige bedoelingen van de sector spreekt boekdelen. Als je denkt dat de dreiging om alles duurder te maken indruk maakt, forget it. Als het te duur wordt dan kopen de mensen het gewoon niet meer, DAT is de reden waarom de sector niet properder tewerk gaat.

Als je denkt dat bedrijven het vandaag de dag zomaar kunnen afbollen en hun vuilnis achterlaten heb je het mis. Maak alles maar duurder, hoe duurder hoe liever en vergeet vooral geen spaarpotje samen te leggen. Want dit gaat de hele sector geld kosten, veel geld. Als het aan mij lag zoveel geld tot de winst er helemaal uit was en wie nog wil ondernemen in de sector beter een vzw statuut aanvraagt.

Sorry met de mentaliteit die uit uw postings blijkt, was men blijven steken in de middeleeuwen.
Als u zo wil leven, doet u maar.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Sorry met de mentaliteit die uit uw postings blijkt, was men blijven steken in de middeleeuwen.
Als u zo wil leven, doet u maar.

Wie het schoentje past, trekke het aan. Als je toch de man wil spelen, ik draag geen puntschoenen en kousenbroeken.

Al in 1463 vaardigde Edward IV in Engeland een consumptiewet uit. Dat soort wetten waren gericht op het inperken van het uiterlijk vertoon van de middenstanders. De adel vond dat ze hun plaats moesten kennen. Puntschoenen werden gereglementeerd, met strenge normen, zowel voor fabrikanten als consumenten.

Wordt er maar aan gewoon, dat gaat niet meer weg. Vandaag en in de toekomst moeten - om existentiële redenen - allerlei industrieën en uiteindelijk de economie zelf hun plaats kennen. Niet ik, maar veel economische sectoren denken dat ze nog in de Middeleeuwen of het Stenen Tijdperk opereren.

[kelt]

Bon....


We zijn nu 30 oktober 2021...
Gezien 3M er niet in geslaagd is de overheid ervan te overtuigen of garanderen dat er geen van die PFOS via de schoorstenen uitgestoten wordt valt de bijl.

De firma moet alle processen stoppen waarbij dergelijke uitstoot ontstaat...
Dit is zowel om milieu- als volksgezondheidsredenen.

Ik weet ook niet wat dit betekent voor de site van Zwijndrecht.....

[Bach]

Gisteren was een hal-lu-ci-nante dag in #PFOSgate. Nee, niet omdat delen van 3M stilgelegd zijn. Het zal u misschien verbazen, maar in feite is dat de side-show. Er zijn gisteren veel ergere dingen naar buiten gekomen. (En het zal weer niet of nauwelijks in de kranten staan.)

Ergens vraag je je af hoe het komt dat er telkens weer zeer gecontroleerd zoiets spectaculairs (ingebrekestelling, tijdelijke stillegging) gebeurt, op het moment dat er echt fenomenaal slechte dingen over de Oosterweelverbinding en de overheid naar buiten komen. Maar bon, zo'n gevoel hoort bij het PFOS samenzweringssfeertje natuurlijk.

Goed, lieve vrienden, wat is dan dat andere, echte nieuws?

Ten eerste was er (opnieuw) een passage van VITO in de onderzoekscommissie. Daar ging de discussie vrijwel uitsluitend over de PFOS/PFOA bodemnormen die VITO vorig jaar voor de Vlaamse overheid maakte. Het probleem daarbij, dat ik al maanden onder de aandacht tracht te brengen, is dat VITO daarbij gebruik heeft gemaakt van een totaal achterhaalde Amerikaanse referentiedosis uit 2016. Het resultaat daarvan is dat de huidige Vlaamse bodemnormen veel en veel te hoog liggen, als je er met een nuchtere wetenschappelijke blik naar zou kijken.

Die waarheid is onthuld, lieve vrienden, en die waarheid staat op video:
https://youtu.be/5lJDe29dTXo?t=9124

Wat zegt die mevrouw van VITO daar eigenlijk? Wel, ze zegt dat VITO heeft nagekeken wat er zou gebeuren als ze de bodemnormen zouden afstemmen op een *actuele* (wetenschappelijk correcte) referentiedosis. Daaruit bleek dat die normen onder de “achtergrondwaarden” in Vlaanderen zouden eindigen. Met andere woorden, letterlijk heel Vlaanderen zou je moeten classificeren als vervuild gebied. Je moet je daarbij niet laten misleiden door het woord “achtergrondwaarde”, want het is niet alsof PFOS in de natuur voorkomt.

PFOS is ondertussen zo ver verspreid dat heel Vlaanderen boven de veilige waarde zit. En dat eenvoudige feit wordt verborgen gehouden met behulp van achterhaalde bodemnormen.

Ga daar maar eens bij zitten.

Daarbij zegt VITO ook heel duidelijk dat PFOS bodemvervuiling daardoor een “beleidsprobleem” wordt, geen wetenschappelijk probleem. Wat wil dat zeggen? Wel, het is een moeilijke manier om te zeggen dat je aan zo'n situatie in feite niet veel meer kan doen. Uiteraard kan je heel Vlaanderen niet afschrapen en saneren. Dus wordt het een politiek probleem, waarbij één van onze ministers de microfoon zal moeten pakken en zeggen: “Beste mensen, heel Vlaanderen is vervuild met PFOS tot op een ontoelaatbaar niveau, maar omdat het over zo'n groot gebied gaat, gaan we er enkel in de ergste gevallen iets aan kunnen doen.” Al dan niet gevolgd door “Sorry, hé. ????”

Nu zou je misschien kunnen denken, oh, het gaat toch maar over grond? Dat klinkt niet zo heel erg. Nee, de implicatie hiervan is het probleem. Zulke bodemnormen worden immers opgesteld uitgaande van de *gevolgen* ervan. Bij bepaalde grondwaarden horen bepaalde (statistische) gevolgen. We moeten er immers van uitgaan dat die grondvervuiling zorgt voor grondwatervervuiling, wat dan weer terecht komt in drinkwater en voedsel. En dat komt dan weer bij de mens terecht.

Dat betekent dat we ook daar nog steeds maar het topje van de ijsberg gepresenteerd krijgen. Als onze grond bijna overal
voorbij een veilige waarde gaat, zullen er ook stevige problemen zijn in de voedselketen. Dat wordt al een tijdje indirect bevestigd door onze overheid, die er alles aan doet om te voorkomen dat we de échte PFOS concentraties kunnen achterhalen. Waarbij ze dan uiteindelijk wel in het zand bijten als het over vrijgeven van documenten gaat, maar de rapporten voor het grootste deel onbruikbaar blijken te zijn.

Laten we het zo stellen: Er is vrijwel zeker een gigantisch probleem in enorme delen van onze voedselketen, met name alles wat met dieren te maken heeft, maar onze overheid wil niet dat u dat weet. Maar, nu de waarheid over onze bodem bloot is gelegd, zal ook op voedsel onvermijdelijk zonlicht op komen staan. Het is slechts een kwestie van tijd.

En vanuit voedsel gaat het richting de mens. Ook daar staart iedereen zich wat blind op de onwaarschijnlijk hoge cijfers in Zwijndrecht. Maar, als de grond overal vervuild is en de voedselketen en/of drinkwater ook, dan betekent het onvermijdelijk dat we PFOS ook bij extreem veel mensen in het bloed gaan vinden op een “potentieel schadelijk” niveau.

Zoals al een paar keer aangehaald: We zijn *allemaal* vergiftigd.

Dat is de onvermijdelijke eindconclusie van heel die affaire rond de referentiedosis. En VITO weet dat. En VITO heeft achterhaalde normen opgesteld die dit probleem integraal verbergen. En dat, lieve vrienden, is waarom het als “wetenschapsfraude” moet bekeken worden.

(Even fijntjes opmerken dat het hier de hele tijd over de mens gaat. De impact op de natuur is eigenlijk nog veel erger, want die kunnen geen dure filters en labo's inzetten natuurlijk. Geen kat in het hele parlement die er om geeft.)

In de namiddag was het dan weer tijd voor professor Tytgat. De hele vertoning is behoorlijk hallucinant, maar jullie hebben wellicht geen tijd en zin in een existentiële crisis.

Het is voldoende om de interactie met Jos D'Haese te bekijken om te weten hoe laat het is:
https://youtu.be/ydzasK9WXHc?t=10484

(Voor wie al een tijdje aan het volgen is, deze éne interventie is voor mij voldoende om voorbij het particratische gedoe te kijken. Dit is echt onwaarschijnlijk goed gedaan. Kalm, onderbouwd en totaal desastreus voor de onzin die professor Tytgat probeert te verkopen. Wat mij betreft is dat voldoende om mijn frustratie van enkele maanden geleden weg te spoelen. Dit was *exact* waar ik op gehoopt had en het is bijzonder goed gedaan.)

Je hoeft niet gestudeerd te hebben om te zien dat er iets gigantisch mis is met de uitleg van Tytgat. Het straffe is dat hij (met trillende handen) meegaat in het verhaaltje van RoTS/Lantis/BAM, suggererend dat hij op de 1 of andere een objectieve evaluatie heeft gemaakt van de bodemnormen die Lantis gebruikt (nodig heeft) om de Oosterweelverbinding te bouwen.

Maar als puntje bij paaltje komt, weet Tytgat duidelijk niet waar deze normen vandaan komen. Dat was uit het rapport zelf al duidelijk, want er zit een cirkelredenering in én een totaal onverklaarbare rekenfout. (Onverklaarbaar voor wie de Nederlandse documenten écht zou gelezen hebben.)

De interactie met, nee ondervraging door Jos D'Haese, maakt glashelder dat deze professor/expert geen idee heeft waar de cijfertjes in zijn rapport écht vandaan komen.

En dan mag je een beetje terugspoelen en eens kijken wat er gebeurt wanneer er gesuggereerd wordt dat Lantis die bodemnormen gewoon zelf heeft aangedragen. Alle parlementairen van de meerderheid, inclusief Willem-Frederik Schiltz (die aan het hengelen is naar een Antwerpse schepenambt), beginnen plots keihard te gillen.

Dat ze dit zelfs durven proberen, zou toch tot enige verbazing mogen leiden. In het rapport van Tytgat schrijft hij letterlijk dat het eigenlijk “een bespreking/toelichting, die bruikbaar is voor communicatiedoeleinden” is én dat hij al een draft van het uiteindelijke RoTS rapport heeft gekregen. Welk fatsoenlijke, objectieve toxicologische evaluatie komt nu zo tot stand?

Waarom is dit allemaal belangrijk? Wel, qua wetenschapsfraude gaat dit natuurlijk vér voorbij wat VITO heeft gedaan. Je kan niet anders dan spreken over collusie tussen Lantis en Tytgat. Maar, erger nog, de meerderheidspartijen proberen het met man en macht onder het deksel van de doofpot te houden.

Op dat vlak is ook de rest van die zitting behoorlijk onthutsend, want je kan met eigen ogen en oren observeren hoe men er alles aan doet om professor Tytgat uit de wind te krijgen. Met name de N-VA is echt hallucinant in deze.

Zo, dat is het échte PFOS nieuws van gisteren. Nu, het is - in contrast - wel grappig om te zien hoe GvA het weer aangepakt heeft. Nu de fabriek dicht gaat en ik over de gehele lijn gelijk dreig te krijgen, gaan ze voluit op de boodschapper schieten. Je moet het zelf maar opzoeken, maar zowel de keuze van de foto als de titel is natuurlijk geen toeval. Het is een klassieke framing-techniek. Maar GvA mispakt zich mogelijk wel wat. Want ik zou wel eens zien wie er niet begrijpt waarom je zou moeten staan roepen onder deze omstandigheden.

Vertel me eens: Wie is er *niet* razend ondertussen?

Enkele maanden geleden durfden mensen er wel eens wat sussend over doen, maar zeg me nu eens:
Mag de overheid een tunnel graven dwars doorheen de meest vervuilde, toxische PFOS grond in heel Europa, zonder ook maar iets te saneren, met gefraudeerde bodemnormen?

Nogmaals, je mag voor of tegen de Oosterweelverbinding zijn als “vervoersoplossing”, die vraag ontloopt niemand.

(Gezien de extreme omstandigheden, lijkt het toch wel belangrijk dat we dit soort informatie zelf massaal verspreiden. Merci.)

(Eigenlijk is dit nog niet alles. Er is nog informatie vrijgekomen gisteren, er is zeer goed persoonlijk nieuws binnengekomen en ook het verhaal ivm Tytgat is verre van ten einde. Maar het lijkt me voldoende voor de gemiddelde maag.)

https://www.facebook.com/525425890/p...9824568735891/

[kelt]

Dat gans Vlaanderen de gevolgen draagt van de misdaden van de jaren vijftig/zestig/zeventig kan nauwelijks een verrassing genoemd worden.Men is nu nog steeds stuk voor stuk alle bedding van Schelde en Leie aan het afschrapen om er de "industriele geschiedenis" uit te verwijderen,er zijn grote oppervlaktes aan "zwarte grond",in veel gevallen staat er nog iets functioneels bovenop (parking,bedrijf...) maar uiteindelijk zal er iets mee moeten gebeuren..

In mijn eigen gemeente kan aangewezen worden waar "ongeoorloofde" zaken in de grond zitten.Nu ziet het er gewoon weide met koeien op uit.....


Maar interessant te lezen hoe "wetenschappers",zoals gesuggerreerd,vormen van fraude plegen omtrent normering...(kijk eens aan,overheidsinstituten die zich bezondigen aan "aangepaste" cijfers,wat een verrassing )

Ondergetekende had eigenlijk gedacbt dat er "Europese" ,dan wel "VN" normen zouden bestaan voor een lijstje probleemstofjes....

Want inderdaad,we moeten het toegeven,de ganse zaak kan op....pun intended....losse grond .....komen te staan als dat uitgespeeld wordt.

[discuz]

Een beroepsprocedure bij de RvS kan maanden duren. Als men het ernstig neemt en actie wil ondernemen zullen de bestuursniveaus toch moeten samenwerken.

Ik hoop dat de burgemeester van Zwijndrecht morgenochtend, met steun van de hogere overheden en vergezeld van de politie naar de fabriek gaat en de problematische afdelingen laat sluiten en verzegelen. Ik ben er zeker van dat de ingenieurs en productiedeskundigen van 3M hen daarbij behulpzaam zullen zijn, want veel andere keuze hebben ze op dat moment niet.

Net zoals er bij sommige verdachten een vluchtgevaar is, bestaat er bij 3M de kans dat men de komende tijd de productie in die met stillegging bedreigde afdelingen nog gaat opvoeren, zodat de supply lines van hun klanten niet in het gedrang komen.

Het gevaar is zelfs niet denkbeeldig dat men vanuit de leiding - uit wraakzucht - zou de opdracht geven om de huidige emissiebehandeling omwille van tijdswinst uit te schakelen of te verminderen.

Zelfs indien geen haar op het hoofd van de leidinggevenden dit zou overwegen, kan niet uitgesloten worden dat een of meer misnoegde werknemers - uit misplaatste loyauteit of een andere motivatie - hiervoor zelf het initiatief nemen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat gans Vlaanderen de gevolgen draagt van de misdaden van de jaren vijftig/zestig/zeventig kan nauwelijks een verrassing genoemd worden.Men is nu nog steeds stuk voor stuk alle bedding van Schelde en Leie aan het afschrapen om er de "industriele geschiedenis" uit te verwijderen,er zijn grote oppervlaktes aan "zwarte grond",in veel gevallen staat er nog iets functioneels bovenop (parking,bedrijf...) maar uiteindelijk zal er iets mee moeten gebeuren..

In mijn eigen gemeente kan aangewezen worden waar "ongeoorloofde" zaken in de grond zitten.Nu ziet het er gewoon weide met koeien op uit.....


Maar interessant te lezen hoe "wetenschappers",zoals gesuggerreerd,vormen van fraude plegen omtrent normering...(kijk eens aan,overheidsinstituten die zich bezondigen aan "aangepaste" cijfers,wat een verrassing )

Ondergetekende had eigenlijk gedacbt dat er "Europese" ,dan wel "VN" normen zouden bestaan voor een lijstje probleemstofjes....

Want inderdaad,we moeten het toegeven,de ganse zaak kan op....pun intended....losse grond .....komen te staan als dat uitgespeeld wordt.

Uiteindelijk weten de meeste Vlamingen dat ze in een vergiftigd land leven. En ook dat we dat graag onder de tafel vegen. We vonden materialisme belangrijker. Maar zijn we nu gelukkiger dan vroeger? Ik betwijfel het. Niet alleen de politieke kaste en immorele corporaties treffen hier schuld.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Uiteindelijk weten de meeste Vlamingen dat ze in een vergiftigd land leven. En ook dat we dat graag onder de tafel vegen. We vonden materialisme belangrijker. Maar zijn we nu gelukkiger dan vroeger? Ik betwijfel het. Niet alleen de politieke kaste en immorele corporaties treffen hier schuld.

Voor zover bekend zijn OVAM & de politieke kaste verantwoordelijk voor de ellende.
Je moet daar maar wonen !!!
Er is toch één Vlaams minis. die haar verantwoordelijkheid neemt .
Ze neemt ook CONCRETE maatregelen.
Andere minis. mogen er een voorbeeld aan nemen !

[kelt]

De metingen van het grondwater,naar PFAS gehalte, gaan blijkbaar ook binnenkort aanvangen...

DAT is het verschil met vorige "ministers van milieu" natuurlijk,een dossier wordt nu te land,ter zee en in de lucht bekeken.....

Jammer voor de Landbouw,de Minister heeft vermoedelijk echt geen tijd om "Minister van de koei'n en de zwinsk" te zijn zoals haar voorgangster...

Overigens...die Nitraatnormen.....In NEderland zit het er boef tegen met de Boerenstand.......Ik geloof niet dat het hier anders gaat zijn.....

[Vlad]

Antwoord van 3M. Onze werknemers hebben tien keer meer PFOS in hun lichaam dan de hoogste waarden gemeten bij de geburen en ze mankeren niets ...