Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
22 september 2015, 17:04 | #141 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
Dit kan de VW-groep zwaar beschadigen!
http://www.welt.de/wirtschaft/articl...-bedrohen.html
Want het zou nu al gaan om zowat 11 miljoen Volkswagens,hetgeen impliceert dat dit wereldwijd is. En dan is dit gewoon zever in pakskes(officiele VW-site) http://en.volkswagen.com/en/company/...missionen.html De enige hoop die VW nu nog heeft is dat zou blijken dat het bij de andere fabrikanten eigenlijk niet anders is. (overigens,kelt is tevreden Seat-dieselrijder,dus ook VW....) Laatst gewijzigd door kelt : 22 september 2015 om 17:07. |
22 september 2015, 20:30 | #142 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Einde van VW ?
__________________
|
22 september 2015, 21:46 | #143 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
BMW zou alleszins al niet betroffen zijn (die zullen wel dure NOx-katalysators inbouwen) na de EPA testen op BMW: bron: Citaat:
Alle dieselconstructeurs worden wslk meegezogen door de verdachtmakingen. Natuurlijk kunnen de dure automerken het zich gemakkelijk permitteren dure NOx kats in te bouwen om de strenge US-NOx-norm te halen, op een wagen van 80000 $ valt 3000$ duurder minder op als op een wagen van 20000$ daarbij moet die VW-diesel nog kunnen concurreren met de vele benzine en benzinehybrides van andere makelij en dezelfde prijsklasse...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
||
23 september 2015, 13:11 | #144 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
|
|
24 september 2015, 02:07 | #145 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
spotten met VW
Laatst gewijzigd door kelt : 24 september 2015 om 02:19. |
24 september 2015, 08:43 | #146 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
|
Citaat:
|
|
24 september 2015, 12:10 | #147 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
VW sjoemelcode blijkbaar al gevonden door Nerds
Kevin Gunn @gunny1979 Ooh what's this code found in all VW's? #vwgate 1:59 PM - 23 Sep 2015 Citaat:
Citaat:
Citaat:
In elk geval scheuren alle huidige dieselrijders hun broek als ze hun diesel nu nog rap kwijt willen...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 24 september 2015 om 12:24. |
|||
24 september 2015, 12:25 | #148 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
BMW de volgende in het rijtje?
Citaat:
|
|
24 september 2015, 12:30 | #149 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
Maar hoe zit het eigenlijk met de moderne benzines? Want daar zijn ook al geruime tijd berichten over dat die veel meer NOx uitstoten dan toegelaten:
Citaat:
http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/...cle1568490.ece http://consultev.blogspot.be/2015/06...-ice-cars.html |
|
24 september 2015, 12:38 | #150 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.097
|
Benzine is zeker niet een door dik en dun te verdedigen ideaal. Maar het is, globaal genomen, nog steeds een heel stuk minder smerig dan diesel. In afwachting dat de elektrische auto tegen aanvaardbare prijzen in de plaats komt. Hoe dan ook, diesel moet voor personenauto's weg.
|
24 september 2015, 12:43 | #151 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
Normaal gezien is de verhouding normtest-praktijk 1-6 of 6 maal meer in de dagelijkse praktijk, gemeten onlangs door TNO Nederland. VAB deed metingen in 2011 bij een Toyota Auris maar toen was het eurnorm 5 en bovendien specifiek stad hieronder: Citaat:
Koude motor: 1050 mg/km / 180 mg/km norm = 5,8 maal meer. Toyota- Japan heeft al eerdere strengere (NOx)-normen ingevoerd als Europa hun NOx-normen zijn de europese 3-5 jaar vooruit. En laat nu net VW en Toyota de grootste autoconstructeurs zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
||
24 september 2015, 15:00 | #152 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
Heel zoetjesaan bekruipt mij de indruk dat gans dat Europese "ECO"-nummersysteem niets meer is dan een "smokescreen" (jaja ),een collusie tussen fabrikanten en regeringen gedaan om "strategische" redenen.
We mogen er "de Amerikanen",die gans dat "ECO-gedoe" niet uitgevonden hebben,en er hun eigen normering op nahouden, dankbaar voor zijn dat zij de kat de bel aangebonden hebben. Let wel,de VS riskeren ook economische problemen in eigen land hierdoor wegens de grote produktieaktiviteiten van VW ter plaatse.Maar leugens zijn leugens en de wet is de wet!! Consumentenorganisaties,autobladen,technische departementen van universiteiten en hogescholen,auto-testcentra,ziekenfondsen en artsensyndicaten...milieuorganisaties zelfs durven dergelijke regelrechte aanval op een autoconcern niet aan wegens de gigantische juridische strijd die zij zouden riskeren. Een tegenstander als de Amerikaanse EPA echter,met de regering van de Verenigde Staten van Amerika er pal achter, is verschillende maten te groot voor zelfs Volkwagen... Laatst gewijzigd door kelt : 24 september 2015 om 15:07. |
24 september 2015, 15:33 | #153 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
Het is algemeen geweten dat auto´s veel meer emissies hebben in de praktijk als tijdens die normtest, zelfs het puur verbruik of CO2 is zelden bereikbaar tijdens de dagelijkse praktijk als men normaal rijdt en niet super eco. Maar schadelijke emissies is heel wat anders als natuurgas CO2 hé. De NEDC-cyclus betreft een gemiddelde snelheid van 33,6 kmh over een totale tijd van amper 1180 sec, en 14 keer staat de auto stil, wat bvb bij een startstopautomatiek (en dat hebben veel auto´s standaard) geen emissies betekent, deze 0 kmh fazes duren 21 seconden waarvan 16 seconden in neutraal of 14 x 16 seconden op een totaal van 1180 seconden. En met de andere trukjes tijdens die **labotest is het ook niet verwonderlijk dat alle auto´s in de praktijk veel meer uitstoten dan toegelaten, bij de laatste nieuwe dieselauto´s is dat **gemiddeld 7 x meer volgens jouw eerdere link dan is 4 x meer voor die bepaalde benzine-motor (ecoboost-Ford) relatief zeer weinig, want die BMW X3 2.0 d (in serie stopstartautomatiek) stootte meer dan 11x NOx meer uit. Citaat:
[ ...When the engine starts, the car pauses for 11 s - if equipped with a manual gearbox, 6 s in neutral (with clutch engaged) and 5 s in the 1st gear (with clutch disengaged) - then slowly accelerates to 15 km/h in 4 s, cruises at constant speed for 8 s, brakes to a full stop in 5 s (manual: last 3 s with clutch disengaged), then stops for 21 s (manual: 16 s in neutral, then 5 s in the 1st gear). At 49 s, the car slowly accelerates to 32 km/h in 12 s (manual: 5 s in 1st gear, 2 s gear change, then 5 s in the 2nd gear), cruises for 24 s, slowly brakes to a full stop in 11 s (manual: last 3 s with clutch disengaged), then pauses for another 21 s (manual: 16 s in neutral, 5 s in the 1st gear). ... ... Finally, at 316 s the car slowly accelerates to 120 km/h in 20 s, cruises for 10 s, then slowly brakes to a full stop in 34 s (manual: in the 5th or 6th gear, lat 10 s with clutch disengaged), and idles for another 20 s (manual: in neutral). ... ] Rood= fazes 0 emissies bij startstopautomatiek...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 24 september 2015 om 15:50. |
|||
24 september 2015, 15:45 | #154 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
ff vraagje, zit (zat) dat nu in alle wagens met dit type motor, of alleen in de US export ? en hoe staat de EU klant hiertegenover, heeft die nu schade geleden, en zo ja, wat zal vw daaraan moeten doen ? |
|
24 september 2015, 15:58 | #155 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
Maar volgens degelijke bronnen - deutsche Verkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU) - zou er in Europa ook gesjoemeld zijn, dat is nog afwachten hoeveel diesel-lijken uit de kast vallen: http://www.kleinezeitung.at/k/wirtsc...direct=4828379 Citaat:
Maar reken gerust met het ergste. Toch zeker waardeverlies, en wie weet terug naar de garage om om te bouwen, in garantie mag dat geen probleem zijn toch als het alleen software is... maar dat zal niet genoeg zijn, wie eurnorm 6 koopt verwacht euronorm 6 en geen eurnorm 4... ik gis maar wat... Maar de "Europese (diesel)schade" zou volgens geruchten erger zijn als de Griekse crisis waar ze xx �* xxx miljarden in gepompt hebben die ze nooit meer terugzien.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 24 september 2015 om 16:03. |
||
7 oktober 2015, 09:37 | #156 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Men heeft helemaal geen dieselwagen meer nodig
Goed samengevatte feiten waarom dieselpersonenwagens overbodig en bovendien zeer schadelijk zijn: (sceptisch onderzoek is voldoende)
Citaat:
Daarom dit (nog mild) artikel die daar meer over zegt, ook de enorme kosten voor de maatschappij worden geschat.: Citaat:
Diesel of benzine: kiezen tussen gezondheid (fijnstof) of klimaat (CO2)? Kort antwoord: Broeikasgassen maken onze planeet warmer. Luchtvervuiling maakt ons ongezond. Er wordt heel vaak gezegd dat een dieselauto ons misschien wel ongezond maakt, maar wel veel beter is voor ons klimaat. Als je een auto koopt, waarvoor kies je dan? Feit: diesel en benzine auto's produceren bijna evenveel CO2 - het broeikasgas dat ons klimaat opwarmt. Diesels stoten echter heel veel meer ongezonde luchtvervuiling uit. Het zijn de abnormaal krachtige benzine-auto's - zoals Porsches en zotter - die de benzinewagens zo'n slechte CO2 reputatie geven. Dus: nee, je hoeft niet te kiezen tussen gezondheid of klimaat. Om de lucht niet té ongezond te maken, kies je voor benzine - of beter nog: benzine-aardgas, benzine-hybride, benzine-perslucht en hopelijk straks nog betere opties. Om het klimaat niet te snel op te warmen, kies je voor een zuinige benzine-auto en niet voor een zotte racewagen. Lang antwoord: Stoot de gemiddelde benzinewagen meer CO2 uit dan de gemiddelde dieselwagen? Zijn de gezondheidsverschillen tussen dieselwagens en benzinewagens groot of klein?. Moeten we kiezen tussen gezondheid en klimaat of is een win-win mogelijk? luchtkwaliteit en klimaatverandering Veranderingen in de samenstelling van de atmosfeer geven lokaal verandering in luchtkwaliteit en wereldwijd verandering in klimaat. zijn door mensen gemaakt, vooral door verbranding* bij transport, voedselproductie, huishoudens, industrie. Verbranding geeft uitstoot van verschillende stoffen - broeikasgassen en luchtvervuilers - die zowel luchtkwaliteit als klimaat veranderen. De impact op luchtkwaliteit is door luchtvervuiling en de impact op het klimaat is door broeikasgassen. * Er zijn wel een aantal broeikasgassen die niet afkomstig zijn van verbranding - die dan vooral vrijkomen bij voedselproductie - maar het overgrote deel van de verandering van luchtkwaliteit en klimaat zijn veroorzaakt door verbranding. lokale en globale gevolgen in de tijd Wat zijn de gevolgen van die stoffen? Luchtvervuiling schaadt lokaal onze gezondheid en onze onmiddellijke omgeving, de ons omringende natuur. Broeikasgassen schaden wereldwijd ons milieu en zorgen voor temperatuurstijgingen en extreem weer - en de bijbehorende schade en slachtoffers. De tabel hieronder toont een aantal eigenschappen van die stoffen. Sommige stoffen zijn jaren schadelijk, andere zijn al na een paar uren of dagen uitgewerkt of verdund tot minder schadelijke hoeveelheden. Er zijn stoffen die alleen maar impact hebben op luchtkwaliteit of klimaatsverandering, maar er zijn er ook die een impact hebben op allebei. Daarbij kan die impact ook nog eens indirect zijn, bijvoorbeeld omdat ze mee andere stoffen vormen die dan wel een directe impact hebben. En sommige stoffen doen zelfs de temperatuur zowel stijgen als dalen. Behoorlijk complex. Maar enkele zaken springen in het oog: CO2 is niet direct schadelijk voor onze gezondheid, maar heeft een directe impact op het klimaat. De levensduur is meer dan 100 jaar. Wat ook betekent dat onmiddellijke vermindering van CO2-uitstoot niet meteen een effect heeft. BC - ofwel Black Carbon, (diesel-)roet, heeft een levensduur van slechts dagen, maar een directe impact op zowel gezondheid als opwarming. Een vermindering nu, is onmiddellijk voelbaar. internationale klimaatafspraken Het verminderen van sommige stoffen heeft dus een onmiddellijke impact, op zowel klimaatverandering als luchtkwaliteit. Deze stoffen zijn nu echter niet opgenomen in de internationale klimaatakkoorden. Deze akkoorden richten zich vooral op lange termijn effecten voor heel de wereld. Misschien dat het daarom ook zo moeilijk is om die akkoorden te maken. Zou het niet goed zijn om een aantal beslissingen te nemen waarvan de winst én lokaal én onmiddellijk voelbaar is? wegverkeer Die winsten kunnen we maken door naar ons wegverkeer te kijken. Wegverkeer is de grootste vervuiler in steden en de bron van de meest overvloedig aanwezige broeikasgassen: CO2. Bij vervuiling gaat het om: verbranding van brandstoffen: BC, PM, CO, NOx, VOCs, PAKs, additieven verdamping van brandstoffen: VOCs slijtage van motor, banden, etc: fijn stof, zware metalen slijtgage van het wegdek: opwervelend fijn stof De hoeveelheid vervuiling hangt af van het aantal auto’s, de soort brandstof, de temperatuur en rijcycli. Benzine of diesel? Als we louter naar luchtkwaliteit kijken, dan zijn diesels met voorsprong de grootste vervuilers ze stoten meer fijn stof uit fijn stof van diesel bevat bovendien veel meer kankerverwekkers, zoals PAKs. Sinds juni 2012 zit diesel in de hoogste categorie kankerverwekkende stoffen, samen met bijvoorbeeld asbest. uitstootregulering van diesels werkt niet, die van benzinewagens wel. De uitstoot van NOx is de laatste 20 jaar niet verminderd, ondanks 40x strengere normen Als we naar broeikasgas CO2 kijken, dan hebben diesels een voorsprong. Maar hoe groot is die voorsprong? Op onderstaande grafiek zijn uitstoot van CO2 en NOx voor Euro5 autotypes uitgezet. Hoe hoger een "dot", hoe meer CO2 uitstoot, hoe meer naar rechts, hoe meer NOx uitstoot. Als we naar uitstoot van het belangrijkste lange termijn broeikasgas CO2 kijken, dan zie je dat de uitstoot van benzinewagens groter is dan die van diesels. Maar ook dat het grote verschil pas optreedt bij enorm krachtige motoren. De uitstoot van bijna alle wagens die vandaag gemaakt worden, zit tussen de 90 en de 250 gram/km. Zowel bij diesel als bij benzine. de gemiddelde cilinderinhoud van de automodellen die meer dan 250 gram/km uitstoten is 4,7 liter. Dat zijn abnormaal krachtige auto’s die nog geen 1% van ons verkeer uitmaken. Ter vergelijking: een Porsche Carrera heeft een cilinderinhoud van 3,4 liter en een topsnelheid van bijna 300 km/uur. In België is nog geen 0,25% van alle wagens een Porsche. Wat de NOx uitstoot betreft, kunnen we twee opmerkingen maken: zelfs bij labo-resultaten is de uitstoot van NOx minstens drie keer groter dan bij benzinewagens. Bovendien, in deze fact-check over "propere" diesel leer je dat de uitstoot van diesels in de echte wereld nog vele malen groter is - en in 20 jaar eigenlijk niet significant verbeterd is. Conclusie: bestrijd diesels en abnormaal krachtige benzinemotoren We moeten niet kiezen tussen vervuiling en opwarming. De complexe realiteit toont dat we op korte termijn stevige winsten kunnen boeken door een aantal stoffen aan te pakken die nu nog niet zo belicht zijn en dat we daardoor misschien draagvlak creëren voor klimaatakkoorden voor de lange termijn. Concreet zijn er vooral mogelijkheden bij wegverkeer. We hoeven zelfs niet te wachten op alternatieve brandstoffen. Diesels - ook de moderne - en abnormaal krachtige benzinemotoren ontraden en in onze steden zelfs bannen is vandaag mogelijk en de winst zou onmiddellijk voelbaar zijn. Zonder daarmee de CO2 uitstoot significant te vermeerderen. Als we bovendien het gebruik van auto's in het algemeen kunnen verminderen - bijvoorbeeld door andere vervoersmiddelen veel fijner en toegankelijker te maken - dan is dat zowel op korte termijn als op lange termijn goed voor luchtkwaliteit en klimaat. Bron: Professor Michela Maione van University degli Studi, Urbino, bespreekt luchtkwaliteit en klimaatverandering en de nieuwe inzichten waarmee een pragmatische aanpak beide problemen op korte termijn kunnen verminderen http://www.ademloos.be/factchecker/d...of-klimaat-co2
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 7 oktober 2015 om 10:05. |
||
7 oktober 2015, 10:41 | #157 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
|
7 oktober 2015, 10:42 | #158 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Citaat:
|
|
7 oktober 2015, 17:51 | #159 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
|
Om mee te rijden.
|
7 oktober 2015, 22:16 | #160 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Echt ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |