Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
21 februari 2005, 21:55 | #81 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
jammer dat we hier op enkele na slechts gefrustreerde belastingbetalers hebben aangetrokken
slimme rijken beseffen dat sociale correctie nodig is domme rijken belanden uiteindelijk op het schavot of ze worden zoals in zimbabwe van hun grond verjaagd maar hier zijn nog geen echte rijken geweest
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
21 februari 2005, 21:56 | #82 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
alleen mensen die zich ten onrechte aangesproken voelen
en hioer en daar een enkele uitzondering
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
21 februari 2005, 23:48 | #83 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Diezelfden die nu ook werken, dikwijls nog in dezelfde fabriek of zoiets zitten nu met een situatie die in de meeste gevallen boven hun hoofd is gegroeid. En dan moet je nog eens toegeven dat vroeger in vele gevallen de vrouw niet eens mee ging werken en dat de meeste gezinnen redelijk wat kinderen lopen hadden. Er bestond toen wel dubbel kindergeld. Ook al iets dat ze afgepakt hebben. Dat is mijn standpunt. Vroeger had je kansen. Je had werk, je kon kopen en zeker huren. Vandaag is dat een stuk minder het geval. Werk is een twijfel geval, huren een geluk geval en kopen is meestal een stille wens die niet meer uitkomt zonder echt diep in de schulden te gaan. En dan moeten ze je die schulden nog "willen" geven. Het is dus een kans- arme situatie aan het worden. Voor u, voor mij en zeker en vast voor onze kinderen want trek gewoon de lijn van de laatste jaren eens door. De muide die jij zo goed kent ken ik als bourgois die er snel rond ging om vooral daar niet gezien te worden. De huizen waren daar in de tijd het allerlaagste in prijs van Gent, samen met de huizen in het patershol. Daar zijn ze nog verkocht geweest aan 80'000 bfr! Probeer nu maar eens voor minder dan 10'000'000 bfr! (patershol) U hebt 3 milj betaald, wel op de meulestedesteenweg staat er het lelijkste huis van gent te koop voor 7 milj bfr. De plakken schimmel zijn gratis en de tocht ook want er zitten geen vensters in langs achter. Huisdier moet je niet kopen die kruipen zo wel rond en de ratten komen ook wel eens goeiedag zeggen! Nu verhuren ze de beneden aan 400€ en het 1é verdiep aan ook zoiets. Meestal aan een turk die dan ook met een stuk of 5 in één kamer slapen (er zijn geen andere) Ga maar eens kijken, recht over cafe welkom of central of zoiets, bij die lelijke cafebaas. Past daar allemaal goed samen. Denk zelf dat er grafiti op de muur of op de poort staat waar de ruiten ook kapot van zijn. Wilt ge iets duurder? Ga naar de henegouwen straat daar staat er een groot huis voor iets van rond 850'000€. Luxe en ligging moet je betalen natuurlijk! We kunnen ook samen eens naar Ronse gaan bij de moestafa waar ze allemaal hun biezen aan het pakken zijn. Daar gaan we krotjes vinden aan pakweg 30 �* 50'000€. Marco wel eens bellen met zijn renovatieteam! Ginder moet je natuurlijk niet werken want er is daar niet veel te doen. Perfect natuurlijk voor sommigen. Schoon landschap en niks te doen. Laatst gewijzigd door Mambo : 22 februari 2005 om 00:00. |
|
22 februari 2005, 08:46 | #84 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
Citaat:
Ik denk wel dat we terecht mogen veronderstellen dat elke persoon wel een minimum aan inspanningen mag leveren. Een minimum om in leven te blijven. Uiteindelijk verschillen we niet zo veel van de andere dieren die ook dingen doen om in leven te blijven. Sommige dieren hamsteren, sommigen jagen als ze honger hebben. Nu nog dieren vinden die hamsteren en dat afgeven aan jagers die even geen zin hebben. U moet niet leven om te werken maar eigen aan ons ras kunnen we toch wel stellen dat u mag werken om te leven. Als u die kans niet hebt dan vindt ik het als liberaal normaal dat u hulp krijgt. Pakt u die hulp niet dan hebt u economische zelfmoord gepleegd. Ook dat is uw keuze maar niet onze verantwoordelijkheid. Ik denk dat het beste kansenbeleid dat er bestaat voor de gehele bevolking met gelijk welk doel in het leven, een beleid is met weinig overheid die enkel strikte collectieve dingen doet en toeziet op misbruiken in de vrije markt (om de markt vrij te houden). Maar het is slechts mijn nederige liberale mening dewelke nog geen enkel tegenargument vernomen heeft dat mij daar aan doet twijfelen.
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
|
22 februari 2005, 09:14 | #85 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
Citaat:
Begin jaren zestig kostte een winkeldame ongeveer 2.500 frank per maand bruto ("honderd frank per jaar ouderdom" hoor ik mijn vader nog zeggen). Nu zitten we al snel aan 55.000 �* 60.000 frank bruto (X 22). Maar ook hieruit kan je niet extrapoleren voor alle lonen. Mijn besluit: huizen kosten nog altijd evenveel in % van het gezinsbudget. 't zal niet veel verschillen.
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
|
22 februari 2005, 09:48 | #86 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Let op; de waarde en de vraag/verkoopprijs zijn wel verschillende zaken. De lonen van de jaren 60 ken ik niet, maar in de jaren 80 had je bijna zoveel als vandaag maar je kan nu enorm veel minder kopen voor je geld. En statistieken? Tja, we hebben wij allemaal 1 en een halve borst ook. |
|
22 februari 2005, 17:09 | #87 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
Op matriarchale activiteiten wordt neergekeken. vrouwenemancipatie komt in vele gevallen neer op mascilunisatie of hoe zeg je dat de patriarch brengt brood op de plank de matriarch zorgt voor het huis en het kroost profiteert de matriarch van de patriarch omdat die brood op de plank moet leggen ? ik vindt het ok dat de rol van man en vrouw door elkaar aan het lopen zijn tegenwoordig maar beide functies blijven wel noodzakelijk en dienen door man of vrouw ingevuld te blijven De patriarchaal denkende mensen zoals jij zijn oa in de politiek oververtegenwoordigd de intrede van vrouwen in de politiek heeft daar nog slechts weinig aan veranderd de vrouwen laten zich begrijpelijk verleiden om hun mannetje te staan in de politiek ze zouden er beter hun vrouwtje eens wat meer staan Als jij werkt en ik doe bevoorbeeld straathoekwerk zodat jij niet teveel hinder ondervindt van zg asociale gevallen dan vindt ik dat jij daar voor moet betalen Het zou wel veel leuker zijn moest het zo zijn dat je dat uit eigen beweging deed daarin treed ik je bij als liberaal Maar voorlopig is het niet haalbaar gezien individualisme enz om dit aan de willekeur van liefdadigheid over te laten het gaat tenslotte over de integriteit van mensen he
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
|
22 februari 2005, 17:44 | #88 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 februari 2005
Berichten: 94
|
Beggar,
Uw teksten worden verwarrender naarmate de maand vordert. Kan je nu eens niet rustig en met simpele zinnen zeggen hoe men je concreet zou kunnen helpen. Uiteraard op een realistische wijze. Tegen werkende mensen zeggen:' u moet dit en u moet dat..' zal niets uithalen. |
22 februari 2005, 18:27 | #89 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
Men kan mij helpen door mij te gunnen mijzelf te helpen jij gelooft daar toch zo sterk in meende ik te hebben begrepen dat iedereen zijn eigen plan moet zien te trekken Mogen we dat als armen dan ook ? in mijn ander toppic het einde van het paternalisme ben ik met een eisenpakket gestart heel concreet we vragen kort gezegd volwaardige inspraak in de armoedebestrijding ze zullen dit ons natuurlijk niet zomaar komen geven en dus kunnen we onszelf in de eerste plaats helpen middels sociale strijd. vergelijk het als je wilt met de emancipatorische strijd van de vlamingen die nu nagenoeg beslecht is. Er zijn allerlei groepen en lobbies specifiek voor allochtonen vind je dan niet dat ik als belg ook wel een lobbie mag opzetten voor de mijnen er is zelf een lobbie voor dieren een armenlobbie een gedeelte van de armen zijn allochtoon en dus hoop ik hen er zeker ook in te verwelkomen maar als jij echt voor je eigen volk bent dan kan je hier niet tegen zijn Geen enkel vlaams belanger of NVA er kan hier tegen zijn een echt liberaal ook niet want het gaat over zelforganisatie en ondernemingszin van kansarmen een christendemocraat nog minder en de rest ook niet vertel mij wat heb je erop tegen ? of heb heb je er niets op tegen ?
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
|
22 februari 2005, 18:42 | #90 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 februari 2005
Berichten: 94
|
Ik zal je geen strobreed in de weg leggen als je me maar niet hindert.
Sociale strijd? Gaan jullie centen vragen aan de gemeenschap zonder bemoeienissen of medezeggenschap van die gemeenschap? Wie gaat sponseren? Wat zijn de wapens? Hoeveel leden heb je al? Sta me toe van erg sceptisch te staan tegenover jouw project. |
22 februari 2005, 19:31 | #91 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Wat is een lobby groep?
Een organisatie van mensen onder hetzelfde belang, gesteund door politiekers. Wat heb je nodig? Mensen en politiekers. Verder natuurlijk een vast aanspreekadres. Een naam. Een slogan. Een logo. Leden! Een eisenpaketje die realiseerbaar is. Media aandacht al dan niet betaalde advertentie's maar je kan ook eens een journalist uitnodigen natuurlijk. Ik denk dat dit al op weg begint te komen. |
22 februari 2005, 19:33 | #92 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
In principe is het zelfs zo dat de gemeente's meestal ergens een ruimte kunnen vrijgeven voor dergelijke initiatieven! Gratis!
|
22 februari 2005, 19:35 | #93 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
over de sponsoring bij aanvang zullen we op wat subsidies beroep moeten doen daar hangen zowieso voorwaarden aan vast die zwart op wit worden gezet Gesubsidieert worden betekent echter afhankelijkheid en een goei syndicaat moet onafhankelijk kunnen opereren. 11 11 11 haalt jaarlijks met haar collecte geld op om syndicaten te ondersteunen in de derde wereld vindt ik een heel goed idee maar zullen de mensen eens we wat naam kunnen maken geen geld willen geven aan een armensyndicaat op eigen bodem ? en dan zeker die mensen die niets willen geven tgv de derde wereld ? We willen ons ook op jongeren richten en daarvoor zouden we jongerenfuiven kunnen geven. Die brengen ook op. Misschien krijgen we VTM of VRT ook wel ooit eens zo ver om eens iets voor de armen op eigen bodem te doen ? In een jaartje waarin er geen tsunami is bvb ? Er lopen bovendien nu al een paar projectjes van organisaties die bij ons zijn aangesloten en die we ondersteunen. een vb er bestaat een opvanghuis waar autochtone en allochtone kansarmen samen aan een betere toekomst trachten te werken. De kansarmen hebben het beheer er zelf in handen. Niet veel verder is er een opvanghuis voor licht mentaal gehandicapten. Die hebben aan de kansarmen een weide ter beschikking gesteld op hun domein die ze zelf niet echt gebruiken. Daar beginnen de kansarmen tesamen met enkele bewoners van het opvanghuis binnekort groentjes te verbouwen. Er staat ook een schuur met een oude bakkersoven. Daar wordt nu reeds het brood gebakken voor die twee opvanghuizen. Een stap naar zelfvoorziening en het nemen van eigen verantwoordelijkheid dus en dit door kansarmen en mentaal gehandicapten Als nu Oxfamwereld winkel binnenkort bereid wil zijn om onze producten in haar circuit op te nemen = meerwaarde want mensen kunnen er dan ook komen om initiatieven op eigen bodem te steunen - en ondertussen nemen ze nog een fles cubaanse rum mee .... de wapens ? dezelfde wapens als die door Gaia greenpeace het eigenaarssyndicaat ....en alle lobbies worden gebruikt NIET de wapens die door CCC en Osama bin laden worden gebruikt. Hoewel ik die laatste wel lachen blijf vinden. nog vragen ? je hebt het volste recht om sceptisch te zijn en weet je ik ben dat ook maar ik heb toch niets anders te doen en dus zien we wel
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 22 februari 2005 om 19:52. |
|
22 februari 2005, 19:45 | #94 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
ik vind dat persoonlijk de best denkbare starter
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
|
22 februari 2005, 20:04 | #95 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Daklozen zijn andere situaties. Die hebben onderdak nodig. Maar u specialiseren in die zaak is een hulporganisatie opbouwen die de belangen van kans-arm niet ECHT helpt mijn gedacht. De volgende stap is een afhaal depot van kleren en eten. Niet slecht, maar een nieuwe vicieuze cirkel alweer. Er is vanavond gezegd in het nieuws dat lenen voor een huis nu het goedkoopst is maar dat het probleem de hoge kostprijs is van een huis. (marco heb je het ook eens gehoord?) Dus goedkope woningen proberen te ronselen zou een kans-arme mens wel helpen! Hoe je dat moet doen is een ander paar mouwen. |
|
22 februari 2005, 20:18 | #96 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
verre van maar ik vind het wel belangrijk dat er een alternatief komt ze hebben de wet op de landloperij afgeschaft en sindsdien die mensen in de winter laten kreperen een prioriteit volgens mij voor het VWS extreme armoede eerst en dit dossier heeft ook een hoge symboolwaarde eis ze moeten ervoor zorgen dat die mensen in de winter een onderdak kunnen hebben - een kom soep en brood - en een kalkoen met kerst - een bad kunnen pakken - en er mag in zo n inititatief om het eigentijds te houden ook wat inspraak zijn vanwege de armen zelf. een goede starter volgens mij kwestie van profileren waarvoor we staan de rest komt later
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
|
22 februari 2005, 20:21 | #97 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
daarna zou ik van leer willen beginnen trekken tegen de praktijk van de gedwongen ontruiming zonder dat er in een alternatieve huisvesting werd voorzien. Als we dan vervolgens nog landlopers tegen komen dan zijn we te minste zeker dat ze dit zelf willen
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
22 februari 2005, 20:43 | #98 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Ze liggen inderdaad te slapen in stations en metro's. Stadsgewijs is dat heel slecht. Je vraagt daar wel iets heel erg groot hoor.
De armenlobby moet er voor zorgen dat er stadsgewijs iets gedaan wordt. Dat is een andere benadering natuurlijk met hetzelfde resultaat. Het is ook een positief signaal dat de stad geeft aan zijn bevolking. Het is ook een positief signaal van de armenlobby! |
23 februari 2005, 00:59 | #99 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
Citaat:
je lult uit je nek man. alle respect, maar blijkbaar ben je niet zo'n ervaringsdeskundige in huizen kopen en verkopen Citaat:
Citaat:
__________________
|
|||
23 februari 2005, 02:08 | #100 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
dacht ik en ben het erdus mee eens dat dit het begin moet zijn Op langere termijn zouden we moeten ijveren voor een systeem waarin meer mensen zich een eerste eigendom kunnen verwerven Daar hoef jij je eigen huis toch niet voor af te geven ik stel voor om allle belastingen op een eerste huis op termijn volledig af te schaffen. Op het tweede tot en met het vijfde betaal je dezelfde lasten als nu. op devolgende vijf het dubbel enzovoort ik vindt het inderdaad niet kunnen dat sommige mensen 100en huizen hebben ok ze zullen gewerkt hebben misschien voor dat geld maar is het eithisch ? Van die pandjesmelkers maken in mijn ogen dat de doppers bvb hun uitkering niet kunnen aanwenden om uit de armoede te geraken Het is door de te hoge huishuur dat veel mensen in de vicieuze cirkel blijven steken nogmaals daardoor blijven ze ook ten laste van de werkende mens de sociale zekerheid dient op dit ogenblik wegens onvoldoende kontrole op de private woningmarkt voor een groot deel ter subsidiering van die private woningmarkt. je moest eens weten hoeveel geld er zo van de dop bijna rechtstreeks naar enkele pandjesmelkers gaat en ondertussen zijn wij de profiteurs ik ben voor vrije markt maar we moeten leren om een onderscheid te maken tussen basisbehoeften en luxeproducten ik zou in die contekst durven zeggen dat een eigen stek niet perse eigendom toch een basisbehoefte is zonder vaste stek kan je niets opbouwen je blijft ten laste van... in frankrijk bestaat er een formule waarbij je voor 100 j een gebruiksrecht kan verwerven van een stuk grond. veel goedkoper dan kopen en na je overlijden wordt het opnieuw van de staat. die verkoopt het gebruiksrecht dan opnieuw ik zou zo een systeem beter vinden dan het huidige en veel duurdere gehannes met sociale woningbouw - wachtlijsten van 75000 gezinnen enz.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
|