Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
2 september 2004, 08:20 | #41 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Kort gezegd: in deze draad stop ik over het Verdinaso. Trek je conclusies. Overigens heb je zowat al mijn replieken op het Dinaso genegeerd, dat soort eenzijdige discussies begint op mijn zenuwen te werken .
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 2 september 2004 om 08:21. |
|
3 september 2004, 13:07 | #42 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Misschien hadden jullie op IJzerwake een vragenlijstje kunnen indienen bij jullie bezoekers met bv de vraag: "Was het VNV en Staf de Clercq nationaal-socialistisch?", te beantwoorden met JA/NEEN. Wedden dat 99% gaat nee antwoorden?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
3 september 2004, 13:31 | #43 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
|
Citaat:
Tenzij je natuurlijk Hitlers dictatuur gelijkstelt aan deze ideologie...
__________________
[size=4][/size] |
|
3 september 2004, 13:45 | #44 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
De NSDAP w�*s Adolf Hitler. Ben je al wakker?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
3 september 2004, 13:48 | #45 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Wat heeft dat te maken met de Vlaamse beweging in zijn totaliteit en met de communautaire discussies in het bijzonder?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
3 september 2004, 13:48 | #46 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
|
Was Staf De Clercq geen nationaal socialist door de omstandigheden?
|
3 september 2004, 13:50 | #47 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
|
Citaat:
Wij eisen, dat alle Duitsers in een Groot Duits Rijk verenigd zullen worden, op grond van het zelfbestemmingsrecht der volkeren. 2) Wij eisen, dat de andere naties de gelijkwaardigheid van de Duitse Natie erkennen en dat de vredesverdragen van Versailles en Saint Germain vernietigd worden. 3) Wij eisen: grondgebied om ons volk te voeden en om het surplus van onze bevolking af te zetten. 4) Niemand kan (staats-) burger zijn, die geen lid is van het Duitse Volk. Slechts iemand van Duitse bloede - zonder aanziens des geloofs - kan lid van de Natie zijn. Een Jood kan daarom geen lid zijn. 5) Vreemdelingen mogen in Duitsland alleen als gasten wonen en alle Niet-Burgers zullen staan onder een bijzondere Vreemdelingen-Wetgeving. 6) Het recht om de Leider en het Wetgevende lichaam van de staat te kiezen wordt alleen aan Burgers gegeven. Daarom eisen we, dat elk openbaar ambt, in Rijk, Provincie of Gemeente alleen door Burgers zal bekleed worden. Wij verzetten ons krachtig tegen de verderfelijke gevolgen van een parlementaire regeringsvorm om bij benoemingen op de politieke partij te letten, en geen rekening te houden met het karakter en de bekwaamheid van de kandidaat. 7) Wij eisen, dat de Staat het tot zijn eerste plicht zal rekenen, te zorgen voor het levensonderhoud van zijn Burgers. Wanneer blijkt, dat het onmogelijk is de gehele bevolking te voeden, moeten personen van vreemde nationaliteit (niet-Burgers) uit het land gezet worden. 8 ) De immigratie van niet-Duitsers moet worden stopgezet. Wij eisen, dat alle niet-Duitsers, die sinds 2 augustus 1914 in ons land zijn gekomen, ogenblikkelijk gedwongen zullen worden het land te verlaten. 9) Alle burgers zullen gelijke rechten en plichten hebben. 10) De eerste plicht van ieder Burger zal zijn te werken - lichamelijk of geestelijk. De arbeid van het individu mag niet in botsing komen met de belangen van de gemeenschap, maar moet tot voordeel van allen strekken, in het raam van de gemeenschap. Daarom eisen wij: 11) De afschaffing van inkomens, die iemand niet zelf verdiend heeft, het verbreken dus van de slavernij van de interest. 12) Met het oog op de onmetelijke offers aan levens en eigendommen, die een oorlog van het volk vraagt, moet het zich persoonlijk verrijken door de oorlog tot een misdaad tegenover het volk gemaakt worden. Daarom eisen wij de volledige verbeurdverklaring van oorlogswinst. 13) Wij eisen de nationalisering van alle reeds onderling verbonden belangen. (trusts) 14) Wij eisen, dat op alle grote zaken en ondernemingen het principe van aandeel in de winst wordt toegepast. 15) Wij eisen een grote verruiming van de zorg voor ouden van dagen. 16) Wij willen een gezonde middenstand in 't leven roepen en houden; daarom eisen wij, dat onmiddellijk alle warenhuizen tot gemeentelijk bezit worden verklaard en dat ze op gunstige voorwaarden weer worden verhuurd aan kleine winkeliers; verder het strengste toezicht op leveranciers aan Rijk, Provincie of Gemeente. 17) Wij eisen een ingrijpende hervorming van het grondbezit, aangepast aan onze nationale behoeften; een wet, die inbeslagneming van land ten nutte van de gemeente zonder schadevergoeding toelaat; die interest voor grondbezit afschaft en landspeculatie voorkomt. 18 ) Wij eisen medogenloos optreden tegen hen, die door hun werkzaamheid het algemeen welzijn benadelen. Volksverraders, woekeraars en dergelijken zullen, zonder onderscheid van ras of geloof, ter dood veroordeeld worden. 19) Wij eisen, dat een algemeen Duits recht in plaats zal treden van het Romeinse Recht, dat bestemd was een materialistische gemeenschap te dienen. 20) Om de hogere graad van ontwikkeling binnen het bereik van iedere bekwame en ijverige Duitser te brengen en hem in staat te stellen leidende posities te kunnen innemen, moet de Staat maatregelen nemen om ons gehele opvoedingssysteem te ontwikkelen en uit te breiden. De programma's van alle onderwijsinrichtingen moeten rekening houden met de eisen van het praktische leven. De scholen moeten er op gericht zijn, goede Burgers van hun leerlingen te maken, van het ogenblik af dat deze in staat zijn het begrip Staat te bevatten. Ook eisen wij, dat bijzonder begaafde kinderen van arme ouders, van welk bedrijf of beroep ook, op staatskosten volledig zullen worden opgeleid. 21) Het is Staatsplicht om het niveau van de volksgezondheid te verheffen door bescherming van moeder en kind, door verbod van kinderarbeid en door verplichte sport en gymnastiek in te voeren en door alle verenigingen, die de lichamelijke ontwikkeling van de jeugd beogen, te steunen. 22) Wij eisen, dat wettelijke maatregelen genomen worden tegen politieke leugens en de verspreiding daarvan door de pers. Om een Duitse pers in het leven te roepen, eisen wij: a) alle uitgevers en de gehele redaktie van de kranten, die in het Duits uitkomen, moeten leden van het Duitse Volk zijn; b) Niet-Duitse kranten zullen alleen met speciale toestemming van de Staat mogen verschijnen. Zij zullen niet in het Duits uitkomen; c) Niet-Duitsers zal het verboden zijn enig finacieel belang te hebben bij, of invloed uit te oefenen op Duitse kranten; wij eisen, dat bij elke overtreding van deze voorwaarden, de krant in kwestie ogenblikkelijk zal worden opgeheven en dat de niet-Duitsers, die hierbij betrokken blijken ogenblikkelijk uit Duitsland verbannen zullen worden. Kranten, die aan het algemeen welzijn schade berokkenen, moeten verboden worden. Wij eisen, dat de wet stelling zal nemen tegen elke uiting in kunst en literatuur, die een slechte invloed uitoefent en wij eisen de sluiting van alle inrichtingen, die zondigen tegen voornoemde eisen. 24) Wij eisen vrijheid van godsdienst voor alle sekten, zolang ze het bestaan van de staat niet in gevaar brengen of indruisen tegen fatsoens- en zedelijkheidsbegrippen van het Duitse Volk. De partij zelf staat op positief Christelijke grondslag, zonder dat zij zich bindt aan een bijzonder geloof. Ze bestrijdt de materialistische Joodse geest naar binnen en naar buiten en is overtuigd, dat een blijvende verheffing van ons volk slechts van binnen uit mogelijk is en gegrond moet zijn op het principe, dat Het Algemeen Welzijn voor Eigenbaat gaat. 25) Om het bovenstaande uit te voeren, eisen wij de vorming van een sterke Centrale Rijksregering en een onvoorwaardelijk gezag voor zijn Centrale Parlement over het gehele rijk en al zijn organisaties; de vorming van bijzondere Kamers in de afzonderlijke in het Rijk verbonden Staten, om verder uit te werken, wat door de Rijkswetten in hoofdzaak wordt aangegeven. De leider van de Partij beloven, al deze grondregelen onverbiddelijk in vervulling te brengen, zo nodig met inzet van hun eigen leven Dit is het NSDAP programma. Is dit te vergelijken met de totaal verwoestende dictatuur van Hitler op het einde van de oorlog? Waar staat vermeld dat joden bij massa's vergast moeten worden? Dat homo's moeten gemarteld worden?
__________________
[size=4][/size] Laatst gewijzigd door Rock Against Communism : 3 september 2004 om 13:51. |
|
3 september 2004, 13:52 | #48 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Ik durf dit wel stellen van Hendrik Elias. Die had in zijn jonge tijd in Italië geweest voor zijn historisch werk en had daar een grondige afkeer gekregen van het fascisme. Dat hij nu juist zelf in een fascistische partij is gestapt én er leider van werd na de dood van Clercqie boy, lijkt me een interessant onderwerp voor een thesis, boek of wat dan ook.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
3 september 2004, 13:52 | #49 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 3 september 2004 om 13:53. |
|
3 september 2004, 14:04 | #50 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Jij hebt een gebrek, piano. Je bent een goede vent, maar je haat voor het Vlaams Blok maakt je zo blind, dat je het kind met het badwater wil weggooien, omdat je het verschil niet meer kan zien tussen Vlaams Blok, Vlaamse beweging en Vlaanderen.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
3 september 2004, 14:07 | #51 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Eerst door hen te steriliseren (14 juli 1933 Reichssterilisationsgesetz). Met de inval in Polen werd het spoedig barbaarser met het euthanasieprogramma (1 september 1939 'T-4'), 20 januari 1942 de Conferentie van Wannsee waar de praktische details van de massale vernietiging werden vastgelegd, te beginnen met de bouw van het eerste vernietigingskamp in december 1941 (Chelmno). De rest van het verhaal is bekend.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 3 september 2004 om 14:08. |
|
3 september 2004, 14:10 | #52 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
3 september 2004, 14:11 | #53 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
|
Citaat:
__________________
[size=4][/size] |
|
3 september 2004, 14:18 | #54 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Achttien maanden later kondigt Staf de Clercq de collaboratie met de nazi's aan. Onderstaande regels komen van Reimond Tollenaere in november 1940, omstreeks de tijd dat de eerste Judenverordenung werd bekendgemaakt en die erop gericht was om de joden te identificeren en te isoleren met het oog op de latere deportatie. Tollenaere's artikel werd later bekrachtigd door Staf de Clercq in zijn rede van 10 november 1940: "Er is maar één oplossing. Zuivering van ons gehele volkslichaam. Totale en volledige uitschakeling van de jood uit het gezonde volkslichaam. Daarom dient een uitzonderlijk statuut in het leven geroepen te worden. De jood kan en mag niet dezelfde rechten hebben als de andere staatsburgers. Sentimentaliteit mag daarbij niet aan te pas komen. We mogen niet wreed zijn, maar we moeten logisch zijn. Wij zijn nationalisten, dat wil zeggen, wij staan op de leer van ons volk, cultuur en bloed. De jood behoort niet tot ons volk, nog veel minder tot ons bloed. En hij heeft de cultuur die erop gericht is de christelijke cultuur te vernietigen. Wie niet arbeidt is een parasiet. Wie zag de jood ooit arbdeiden? De jood steelt, plundert, bedriegt, sjachert. Wie zag hem ooit iets scheppen? De jood verhandelt en verkoopt schoenen, vodden, aandelen, edelstenen, graan, beurswaarden, socialisme, theorieën, volkeren, vrouwen, kolonies. En het meest wat hij verkoopt heeft hij ergens gestolen. We zullen niets verliezen wanneer we de jood buiten ons volk houden. We zullen integendeel veel winnen. Daarom logisch: de jood moet buiten! Het is een kwestie van van volksgezondheid." Nu jij weer.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
3 september 2004, 14:27 | #55 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
|
Citaat:
Trouwens ik sta ook niet 100% achter Stafke, maar ik kan er zéer goed inkomen dat hij omwille van de Vlaamse Zaak dacht een goeie deal te kunnen sluiten met Duitsland. Dit kon enkel door hen te paaien. In een groot-Germaans rijk zou Vlaanderen tot zijn recht kunnen komen, maar hij wist natuurlijk niet op voorhand dat Hitler een slecht strateeg en bevelhebber was.
__________________
[size=4][/size] |
|
3 september 2004, 14:37 | #56 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
3 september 2004, 14:41 | #57 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
|
Citaat:
|
|
3 september 2004, 14:43 | #58 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Hoe verwacht je dat we het Vlaams Blok uit de VB schoppen? Dat is geen concreet begrip hoor.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
3 september 2004, 14:46 | #59 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Heb je al eens nagedacht wat er met je zal gebeuren in een onafhankelijk Vlaanderen waar het VB de grootste partij zou zijn? Ik ben benieuwd hoe lang het dan nog zou duren vooraleer je terug naar het vrije democratische België gaat verlangen......
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 3 september 2004 om 14:49. |
|
3 september 2004, 14:49 | #60 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
|
Efkes serieus nu Piano:
Voor ieder tegenantwoord dat we geven, zwaai je met een citaat of een pamflet. Dit volledig loszien uit een context is gevaarlijk. Je negeert daarmee ook citaten die dissonant zijn met wat je wil bewijzen. In al je ijver om de mensheid te overtuigen van het kwade van het nazisme - waar op een enkele uitzondering iedereen het wel eens mee is, denk ik zo - ga je veel te grof te werk. Zo krijg ik meer dan eens de indruk dat je iedereen die tijdens de Tweede Wereldoorlog niet in het verzet zat rechtstreeks verantwoordelijk acht voor wat er in Auschwitz edm is gebeurd. Het is natuurlijk ieder zijn recht om er een persoonlijke mening op na te houden maar iedere kritiek die gebaseerd is op enige historische kritiek laat je vrolijk aan je voorbij gaan. Op zich bewijst een pamflet, krant, affiche niks. Er zijn steeds dergelijke en ergelijke zaken te vinden zonder dat daar een wezenlijk gevolg aan te verbinden is. Als het dan gebeurt, dan worden die dingen opgeblazen tot profetisch. Ik heb je nu al herhaaldelijk gewezen op context en op de noodzaak om wat meer achtergrond te hebben, want anders wordt de geschiedenis een karikatuur. Laatst gewijzigd door De Garde : 3 september 2004 om 14:52. |