Slecht nieuws voor vaccin: "Antilichamen verdwijnen weer uit het bloed."

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, eigenlijk niet.
Men kan een poging tot het maken van een vaccin doen, maar er is nooit zekerheid dat het vaccin ook echt werkt.

Dat was het probleem in 2018 trouwens.
Virussen hebben namelijk de eigenschap nogal snel te muteren en het ontwikkelen van een vaccin neemt tijd in beslag en word dus regelmatig achterhaald door de virussen.

Maar het gaat bij de experten voorlal over bangmakerij om hun actie uit het verleden en heden te kunnen rechtvaardigen.

ik dacht dat in 2018 het griepvirus zodanig gemuteerd was dat de vaccinaties al nutteloos waren...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik zei het al. Laat je niks wijsmaken. Ask China zei Trump en voor één keer geef ik hem gelijk.

Trouwens er zijn veel virussen waar men geen vaccin voor heeft want anders zou de helft van Europa niet iedere 6 maanden met een snotvalling en bronchitis rondlopen. Ook daar is geen vaccin voor.

Men heeft allang achterhaald dat het geen kunstmatig ontwikkeld virus is.
Het labo waar dat zou moeten gebeurd zijn volgens Trump heeft de faciliteiten niet om virussen te kruisen en ontwikkelen en China heeft niets te winnen met het stilleggen van de Westerse maatschappij, is voor hen zeer kostbare zaak en economische zelfmoord.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

ik dacht dat in 2018 het griepvirus zodanig gemuteerd was dat de vaccinaties al nutteloos waren...

Dat was ook zo.
Daardoor sterven er dan ook meer mensen aan influenza in 2018 dan aan Corona-19 in 2020.
Er waren ook veel meer besmettingen en ziekenhuisopnames trouwens.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Men heeft allang achterhaald dat het geen kunstmatig ontwikkeld virus is.
Het labo waar dat zou moeten gebeurd zijn volgens Trump heeft de faciliteiten niet om virussen te kruisen en ontwikkelen en China heeft niets te winnen met het stilleggen van de Westerse maatschappij, is voor hen zeer kostbare zaak en economische zelfmoord.

'i have solid proof zei den dikke van Washington,en geen uur later zeiden alle IA's dat ze van niks wisten..die man maakt zijn eigen fake news en wil daar een monopolie op..

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Men heeft allang achterhaald dat het geen kunstmatig ontwikkeld virus is.
Het labo waar dat zou moeten gebeurd zijn volgens Trump heeft de faciliteiten niet om virussen te kruisen en ontwikkelen en China heeft niets te winnen met het stilleggen van de Westerse maatschappij, is voor hen zeer kostbare zaak en economische zelfmoord.

Men heeft helemaal niks achterhaald. En welke faciliteiten de Chinezen hebben weet niemand ook 'de' Chinezen niet.
China heeft met vele dingen veel meer te winnen dan dat je je nog maar kan inbeelden.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

'i have solid proof zei den dikke van Washington,en geen uur later zeiden alle IA's dat ze van niks wisten..die man maakt zijn eigen fake news en wil daar een monopolie op..

Dat de WHO een door China gemanipuleerd orgaan is ook niet ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, eigenlijk niet.
Men kan een poging tot het maken van een vaccin doen, maar er is nooit zekerheid dat het vaccin ook echt werkt.

Voor griep ?

Dat was het probleem in 2018 trouwens.
Virussen hebben namelijk de eigenschap nogal snel te muteren en het ontwikkelen van een vaccin neemt tijd in beslag en word dus regelmatig achterhaald door de virussen.

Nee, dat is het niet helemaal. Men heeft ongeveer 6 maanden nodig om het vaccin klaar te hebben, dus moet men zich baseren op de virussen die circuleren op het andere halfrond om het vaccin te maken voor dit halfrond. En soms mist men een van de virussen. Die zit dan niet in het vaccin.

Dat gebeurt om de zoveel jaar eens. In een vaccin zitten gewoonlijk 2 of 3 virussen van griep waarvan men 6 maanden eerder denkt dat ze in het andere halfrond de voornaamste zullen zijn. En soms is men verkeerd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het labo waar dat zou moeten gebeurd zijn volgens Trump heeft de faciliteiten niet om virussen te kruisen en ontwikkelen

Ho jawel ! Het is een van de meest gesofistikeerde virologie labo's van de wereld gespecialiseerd in sars-achtige corona virussen, en de publicaties van de laatste jaren van dat labo geven zonder de minste twijfel aan dat ze daar aan GoF (Gain of Function) doen, ttz, bestaande corona virussen uitrusten om gemakkelijker andere soorten te infecteren.

GoF is een heel betwiste techniek die, grappig genoeg, door Obama stopgezet werd, en die Trump weer activeerde

https://www.nationalreview.com/corne...asnt-partisan/

https://www.vox.com/2020/5/1/2124314...ey-should-stop

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is het niet helemaal. Men heeft ongeveer 6 maanden nodig om het vaccin klaar te hebben, dus moet men zich baseren op de virussen die circuleren op het andere halfrond om het vaccin te maken voor dit halfrond. En soms mist men een van de virussen. Die zit dan niet in het vaccin.

Een vaccin ontwikkelen duurt gemiddeld 10 jaar. Als er al één kan ontwikkeld worden.
Vergeet niet dat dit virus een zeer complex virus is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor griep ?

Men werkt steeds met de bestaande virusvormen van enkele jaren daarvoor.
Vandaag is men al bezig met het ontwikkelen van het influenzavaccin voor het griepseizoen van de winter 2020/2021 op bassis van het influenza virus van 2018/2019.
Het influenza virus van 2019/2020 is nog in onderzoek.

Nee, dat is het niet helemaal. Men heeft ongeveer 6 maanden nodig om het vaccin klaar te hebben, dus moet men zich baseren op de virussen die circuleren op het andere halfrond om het vaccin te maken voor dit halfrond. En soms mist men een van de virussen. Die zit dan niet in het vaccin.

Dat gebeurt om de zoveel jaar eens. In een vaccin zitten gewoonlijk 2 of 3 virussen van griep waarvan men 6 maanden eerder denkt dat ze in het andere halfrond de voornaamste zullen zijn. En soms is men verkeerd.

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een vaccin ontwikkelen duurt gemiddeld 10 jaar. Als er al één kan ontwikkeld worden.
Vergeet niet dat dit virus een zeer complex virus is.

Voor Sars-cov virussen is men al sunds 2003 bezig om een vaccin te vinden.
Tot vandaag nog steeds zonder succes.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor Sars-cov virussen is men al sunds 2003 bezig om een vaccin te vinden.
Tot vandaag nog steeds zonder succes.

Nee, men is daar in 2004 mee gestopt. Omdat de ziekte verdwenen was. Dat is een grote fout geweest.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Men werkt steeds met de bestaande virusvormen van enkele jaren daarvoor.
Vandaag is men al bezig met het ontwikkelen van het influenzavaccin voor het griepseizoen van de winter 2020/2021 op bassis van het influenza virus van 2018/2019.
Het influenza virus van 2019/2020 is nog in onderzoek.

Nee, het gaat veel sneller:

https://en.wikipedia.org/wiki/Influe..._reformulation

Each year, three strains are chosen for selection in that year's flu vaccination by the WHO Global Influenza Surveillance and Response System.[156] The chosen strains are the H1N1, H3N2, and Type-B strains thought most likely to cause significant human suffering in the coming season

In September 2009, the FDA approved four vaccines against the 2009 H1N1 influenza virus (the 2009 pandemic strain), and expected the initial vaccine lots to be available within the following month.

Als de technologie gekend is, en de productie middelen zijn beschikbaar, dan kan het vrij snel gaan.

De technologie en productie middelen voor influenza vaccins is up and running: het volstaat van de virus variant voor dewelke men een vaccin wil, aan te bieden aan het systeem, en enkele maanden later heb je je vaccin. Aangezien, op kleine genetische verschillen na, alles al gekend en getest is van dat soort vaccins, is het niet nodig om door de langdurige procedure te gaan van evaluatie, nagaan of het veilig is en zo. Want dat is allang gedaan, en elk jaar bevestigd met de echte vaccinatie campagne.

Het is gewoon spijtig dat men, na het waarschuwingsschot in 2003 met SARS I, men niet dezelfde moeite heeft gedaan om zo een productie keten op te stellen voor corona vaccins. Had men dat toen niet gestopt, dan zouden we daar nu ook een productie keten voor hebben, en volstond het om aan de ingang van dat systeem sars-cov-2 aan te bieden, en een paar maanden later zouden we die vaccins hebben.

Je kan zeggen: het was nutteloos want SARS I is verdwenen. Maar er is nog altijd de gewone verkoudheid. Een veilig vaccin tegen verkoudheid is ook wel de moeite zou ik denken.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, het gaat veel sneller:

https://en.wikipedia.org/wiki/Influe..._reformulation





Als de technologie gekend is, en de productie middelen zijn beschikbaar, dan kan het vrij snel gaan.

De technologie en productie middelen voor influenza vaccins is up and running: het volstaat van de virus variant voor dewelke men een vaccin wil, aan te bieden aan het systeem, en enkele maanden later heb je je vaccin. Aangezien, op kleine genetische verschillen na, alles al gekend en getest is van dat soort vaccins, is het niet nodig om door de langdurige procedure te gaan van evaluatie, nagaan of het veilig is en zo. Want dat is allang gedaan, en elk jaar bevestigd met de echte vaccinatie campagne.

Het is gewoon spijtig dat men, na het waarschuwingsschot in 2003 met SARS I, men niet dezelfde moeite heeft gedaan om zo een productie keten op te stellen voor corona vaccins. Had men dat toen niet gestopt, dan zouden we daar nu ook een productie keten voor hebben, en volstond het om aan de ingang van dat systeem sars-cov-2 aan te bieden, en een paar maanden later zouden we die vaccins hebben.

Je kan zeggen: het was nutteloos want SARS I is verdwenen. Maar er is nog altijd de gewone verkoudheid. Een veilig vaccin tegen verkoudheid is ook wel de moeite zou ik denken.

ja, dat is ook al uitvoering in de media geweest, waarom heeft men in 2003 niet verder gewerkt aan een vaccin? Zowel overheden als private bedrijven zijn hier de mist ingegaan.

een vaccin tegen verkoudheden zou miljarden opbrengen, elk jaar.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, dat is ook al uitvoering in de media geweest, waarom heeft men in 2003 niet verder gewerkt aan een vaccin? Zowel overheden als private bedrijven zijn hier de mist ingegaan.

een vaccin tegen verkoudheden zou miljarden opbrengen, elk jaar.

niet echt. Een verkoudheid is een klein ongemak, een lopende neus, misschien wat keelpijn of een hoestje, en dat is denk ik geen grote stimulans om er eentje te laten zetten

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

niet echt. Een verkoudheid is een klein ongemak, een lopende neus, misschien wat keelpijn of een hoestje, en dat is denk ik geen grote stimulans om er eentje te laten zetten

Pfff, ik zou het met plezier nemen hoor. Het verpest toch veel dingen. Vooral dat dat bij mij bijna systematisch op een bronchitis uitdraait.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

niet echt. Een verkoudheid is een klein ongemak, een lopende neus, misschien wat keelpijn of een hoestje, en dat is denk ik geen grote stimulans om er eentje te laten zetten

In de VS veroorzaken verkoudheden een jaarlijks economisch verlies van 25 miljard dollar https://doi.org/10.1097/00043764-200209000-00004. Mocht een vaccin bestaan, dan zou men het zeker doen.

Aan de andere kant: er zijn meer dan 200 verschillende virussen die verkoudheid veroorzaken, onbegonnen werk om er een vaccin tegen te ontwikkelen.

[stab]

Mogen de mensen nog sterven, ja ?!
Wat disda nu!
Een faksijn voor een snotvalling! zjees..

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Aan de andere kant: er zijn meer dan 200 verschillende virussen die verkoudheid veroorzaken, onbegonnen werk om er een vaccin tegen te ontwikkelen.

Zoveel ?? Wist ik niet. Ik dacht enkele corona en enkele adenovirussen...

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoveel ?? Wist ik niet. Ik dacht enkele corona en enkele adenovirussen...

Een stuk of 4 coronavirussen, ja... maar 100+ serotypes binnen de rhinovirussen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Een stuk of 4 coronavirussen, ja... maar 100+ serotypes binnen de rhinovirussen.

En vergeet niet dat een verkoudheid ook het gevolg kan zijn van para-influenzavirussen, respiratoir syncytieel virussen, enterovirussen en metapneumovirussen infecties, naast de bacteriologisch infecties die een verkoudheid kunnen veroorzaken.