Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2024, 14:02   #5061
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Slechts 2,5% van alle EV batterijen van 2011-2024 moesten echt vervangen worden.
Neemt men vanaf bouwjaar 2016 is het minder dan 1%.

Neemt men echter enkel de 4 oudste bouwjaren 2011 tot 2014 is het 13%.

Valt best mee. De meeste vervangingen zullen wellicht nog onder garantie geweest zijn.

https://www.teslarati.com/study-only...laced-to-date/
voor zover ik het dus begrijp gaat de kwaliteit van die batterijen er merkbaar op achteruit ? Dat wil dus zeggen hoe meer ze ervan moeten maken, hoe slechter ze worden, dat beloofd voor de toekomst. Ge zult u maar een all electric van 40 k gekocht hebben (en meestal nog wel wat meer dan dat)

en dan net buiten uw garantie de batterij kapot, of hem willen verkopen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2024, 14:18   #5062
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
voor zover ik het dus begrijp gaat de kwaliteit van die batterijen er merkbaar op achteruit ?
Totaal verkeerd begrepen, het is natuurlijk andersom, en geen klein beetje.

Lijkt wel of je hebt een leesprobleempje? Ik heb mijn zin 3 keer gelezen, doe dat ook eens. Vandaag is 3 juni 2024

Ik zal voor jou de originele tekst plakken, met ggl-vertaling:

Citaat:
As per Recurrent’s findings: “Across all years and models, outside of big recalls, only 2.5% have been replaced. This increase from last year is entirely due to older cars. For cars older than 2015, replacement rates are 13%, but under 1% for cars from 2016 and newer.”

Volgens de bevindingen van Recurrent: “Over alle jaren en modellen is, afgezien van grote terugroepacties, slechts 2,5% vervangen. Deze stijging ten opzichte van vorig jaar komt geheel voor rekening van oudere auto's. Voor auto’s ouder dan 2015 bedraagt het vervangingspercentage 13%, maar minder dan 1% voor auto’s uit 2016 en nieuwer.”
- bij de gemiddelde BEV van 10 tot 14 jaar oud rijdt nog 87% met origineel batterijpack.
- bij de gemiddelde BEV van 8 jaar oud en jonger rijdt nog meer-dan-99% met origineel batterijpack.

BEV hebben in de regel MINSTENS volle 8 jaar garantie op het batterijpack.

Citaat:
en dan net buiten uw garantie de batterij kapot, of hem willen verkopen.
Ik raad die onzekere mensen aan een Toyota BEV te kopen waar ze tot 15 jaar garantie kunnen krijgen, mits een regelmatige controle bij Toyota.

Een batterij die dan nog kapot gaat, ofwel verkoop je dan de wagen (of inruilen) of je gaat voor een nieuwe batterij in je oude BEV.

Is bij een plofmotor ook niet anders.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 3 juni 2024 om 14:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2024, 15:04   #5063
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.264
Standaard

ah ik had inderdaad neemt men de oudste bouwjaren gemist
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2024, 15:05   #5064
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.264
Standaard

Ik zou persoonlijk dan inderdaad wel voor die 15 jaar garantie gaan om eerlijk te zijn, en in het andere geval voor een lease formule kiezen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2024, 15:13   #5065
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
ah ik had inderdaad neemt men de oudste bouwjaren gemist
Uit nieuwsgierigheid heb ik eens gegoogeld op statistieken van totale motorschade bij verbrandingsmotoren. (in het Duits vond ik een link van 2016)

Die plofmotoren gaan er algemeen serieus op achteruit sinds pakweg downsizing (minder cc), directe injectie met turbo enz...

Statistiek 2008 was het nog 8,3 % in 2015 reeds 10,5 % (2014: 10,1%)

Citaat:
Waarom auto’s tegenwoordig zoveel vaker motorschade hebben

Gepubliceerd op 11 mei 2016

Het aandeel motorschade in het totale volume gereguleerde onderdelenschade aan gebruikte auto’s steeg van 10,1 naar 10,5 procent. In 2011 was dit 8,3 procent. Dit betekent dat de merkbaar negatieve trend van voorgaande jaren in motorschade zich voortzette, terwijl de verliesratio voor de overige componenten slechts onbeduidend veranderde en in sommige gevallen zelfs daalde. Ook het aandeel motorschades nam dramatisch toe met de nieuwe autogarantie: van 7,9 procent (2014) naar 10,5 procent vorig jaar.

Warum Autos heute so viel häufiger Motorschäden haben

Veröffentlicht am 11.05.2016

Der Anteil der Motorschäden am Gesamtvolumen der regulierten Baugruppenschäden von Gebrauchtwagen erhöhte sich von 10,1 auf 10,5 Prozent. 2011 betrug er noch 8,3 Prozent. Damit hat sich der auffällige Negativtrend der Vorjahre bei den Motorschäden erneut fortgesetzt, während sich die Schadenquote der übrigen Baugruppen nur unwesentlich veränderte und zum Teil sogar rückläufig war. Auch bei der Neuwagenanschlussgarantie stieg der Anteil der Motorschäden drastisch an: von 7,9 Prozent (2014) auf 10,5 Prozent im vergangenen Jahr.

https://www.welt.de/motor/article155...den-haben.html
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ik zou persoonlijk dan inderdaad wel voor die 15 jaar garantie gaan om eerlijk te zijn, en in het andere geval voor een lease formule kiezen.
Lease is toch altijd mogelijk. (ook bij ICE...)

Citaat:
Ook het aandeel motorschades nam dramatisch toe met de nieuwe autogarantie: van 7,9 procent (2014) naar 10,5 procent vorig jaar. (2015)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 3 juni 2024 om 15:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2024, 22:45   #5066
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Sommige gazetten verspreiden verkeerde cijfers over Tesla of interpreteren de cijfers verkeerd.

Zoals (alweer) hln.be, ook een FUD-gazet betreft Tesla? :

Citaat:
https://www.hln.be/auto/zoveelste-te...utos~a05ca1c8/

Zoveelste tegenslag: Tesla verkoopt minder in China geproduceerde auto’s

Tesla heeft vorige maand minder in China geproduceerde auto’s verkocht dan een maand eerder. Waar het bedrijf in april nog ruim 89.000 auto’s verkocht, waren dat er 72.000 in mei. Dat is een daling van bijna 20 procent volgens cijfers van de Chinese instantie die de autoverkopen in het land bijhoudt.

ADN 04-06-24, 12:08 Bron: ANP
Even nachecken en dubbelchecken is voldoende: (en maandgrafiek sinds 2020)
Tesla verkocht 16,7% meer in mei 2024 dan april 2024, maar wel 6,5% minder dan mei 2023.

Citaat:
https://cnevpost.com/2024/06/04/tesl...s-in-may-2024/

Tesla China sells 72,573 cars in May, up 16.74% from Apr

Phate Zhang, Jun 4, 2024

Tesla (NASDAQ: TSLA) saw a rebound in China-made vehicles sold last month, though it was still lower than the same period last year.

Tesla China sold 72,573 vehicles in May, including those sold in China and those exported to overseas markets, according to data released today by the China Passenger Car Association (CPCA).

That's up 16.74 percent from 62,167 in April, but down 6.59 percent from 77,695 units in the same period last year.

In the January-May period, Tesla China sold 355,616 vehicles, down 7.12 percent from 382,859 in the same period last year, data compiled by CnEVPost showed.

ook:
Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-chin...-72k-may-2024/

Tesla China wholesale figures rise 16.74% to 72,573 units in May 2024
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2024 om 22:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2024, 19:21   #5067
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Tesla model 3 vanaf september 2023 (facelift) had (voor zijn prijs) zeer goede afwerkingskwaliteit volgens ADAC. (note 1,3)

edit: de basisprijzen zet ik erbij.

Citaat:
https://assets.adac.de/image/upload/...la-model-3.pdf

Tesla Model 3
Fünftürige Schräghecklimousine der Mittelklasse (208 kW / 283 PS)

Basispreis Model 3 42.990 Euro

+ 1,3 Afwerking

Dit is waar de grote verrassing schuilt in de Model 3-facelift, omdat Tesla niet alleen het interieur heeft geüpgraded, maar ook de afwerking zowel van binnen als van buiten aanzienlijk heeft verbeterd. Op vrijwel elke plek zie en voel je de inspanning om kwalitatief over te komen. De A- en B-stijlpanelen zijn niet alleen bekleed met stof, maar zelfs gewatteerd – iets wat je eigenlijk alleen in de luxeklasse aantreft. Op veel plekken zijn de kunststoffen geschuimd (zelfs aan de onderkant van het dashboard en op de deurpanelen), de vakken zijn bekleed met tapijt of fluweel en zelfs de zonnekleppen zijn bekleed met stof – dat kan zelfs een Mercedes EQS niet bieden. Met de afwerking is niets mis, zelfs op slechte wegen voelt de Model 3 stijf en solide aan zonder enig geluid te maken. De verbeteringen als onderdeel van de facelift komen uiteindelijk duidelijk tot uiting in het cijfer: de afwerking is met 1,5 gestegen, wat op deze schaal een wereld van verschil is. Maar ook aan de buitenkant bestaan de oude klachten niet meer, de lichaamsdelen zijn nu veel beter verwerkt en geïnstalleerd. Over het geheel genomen is de afwerkingskwaliteit onberispelijk en voldoet deze zelfs aan de hoogste normen. De wagenbodem is volledig bedekt.

+ 1,3 Verarbeitung

Hier steckt die eigentlich große Überraschung im Model 3 Facelift, denn Tesla hat nicht nur den Innenraum aufgewertet, sondern auch die Verarbeitung außen wie innen deutlich verbessert. An praktisch allen Stellen sieht und fühlt man das Bemühen, hochwertig zu wirken. So sind die A- und B-Säulenverkleidungen nicht nur mit Stoff überzogen, sondern sogar gepolstert - das findet man eigentlich nur noch in der Oberklasse. An vielen Stellen sind die Kunststoffe unterschäumt (selbst unten am Armaturenbrett und an den Türverkleidungen), die Fächer mit Teppich oder Samtüberzug ausgelegt und sogar die Sonnenblenden mit Stoff umspannt - das hat nicht mal ein EQS von Mercedes zu bieten. An der Verarbeitung gibt es nichts auszusetzen, selbst auf schlechten Straßen wirkt das Model 3 steif und fest, ohne dass sich
Geräusche ergeben würden. Die Verbesserungen im Rahmen des Facelifts spiegeln sich letztlich auch ganz klar in der Note wieder, um 1,5 geht es im Bereich Verarbeitung nach oben, was in diesem Umfang Welten sind. Aber auch außen gibt es die alten Beanstandungen nicht mehr, die Karosserieteile sind jetzt deutlich besser verarbeitet bzw. verbaut. Insgesamt ist die Verarbeitungsqualität einwandfrei und erfüllt selbst hohe Ansprüche. Der Unterboden ist komplett verkleidet.
via: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...tesla-model-3/

Met note 1,3 krijgt het Tesla Model 3 dezelfde goede punten als de top-EV van Mercedes, de EQS.
Citaat:
https://assets.adac.de/image/upload/...ectric-art.pdf

Mercedes-Benz EQS 450+ Electric Art
Fünftürige Schräghecklimousine der Oberklasse (245 kW / 333 PS)

Basispreis EQS 450+ Electric Art 108.873 Euro

+ 1,3 Verarbeitung

+ Die Verarbeitungsqualität des EQS ist dem Anspruch angemessen. Die Karosserie ist passgenau gefertigt und die Spaltmaße sehr gering. An vielen Stellen sind zusätzliche Gummi- und Kunststoffverkleidungen angebracht, wo man bei anderen Autos auf Schrauben, Blechfalze, Schweißnähte oder unschöne Dichtmasse blickt, wenn Türen oder Hauben geöffnet sind. Der Unterboden ist wie bei einem Elektroauto zu erwarten vollständig verkleidet. [...]

Notenskala:
sehr gut (0,6 – 1,5) gut (1,6 – 2,5) befriedigend (2,6 – 3,5) ausreichend (3,6 – 4,5) mangelhaft (4,6 – 5,5)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juni 2024 om 19:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2024, 05:06   #5068
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.227
Standaard

Ietwat verwarrende nieuwsberichten maar we kunnen er uit distilleren dat Merecedes Benz en Stellantis de plannen voor twee batterij-produktie-eenheden in Europa (een in Duitsland,een in Italie)voor onbepaalde tijd on hold gezet hebben.


Er is onvoldoende vraag,(en ontoereikende subsidies),om daar nu mee verder te gaan..

https://www.ttnews.com/articles/merc...tery-factories

Tevens is de realisatie ingezet dat ze bezig waren aan een project voor de VERKEERDE types Electrische auto's.Zoals we nu allemaal wel kunnen vaststellen gewoon op straat (zo snel gaat het)behoort de EV markt aan de GOEDKOPERE EV's,uit China,en NIET aan high-end EV's (die gewoonlijk via allerlei staatssubsidie mechanismen door Kelt mee bekostigd worden )


https://www.ttnews.com/articles/merc...tery-factories

In Canada ,in ander nieuws, heeft Stellantis de bouwactiviteiten (samen met LG) voor een Batterijfabriek (de Windsor site) effectief onmiddelijk gestopt...Ze beschuldigen de Canadese regering er van onvoldoende over de brug te komen met beloofde subsidies ...


Ik zie aan beide zijden van de Atlantiek een verdere chantagemethode opduiken dit jaar.....de autofabrikanten gaan (opnieuw) meer subsidies willen of we gaan nog meer half afgewerkte sites,met reeds veel subsidiegeld er in, daar zien staan....

We gaan ook overal naar verkiezingen die mogelijk gaan resulteren in mandatarissen die al die subsidiezever na meer dan een decennium in ruil voor....niks.....hun kiezers niet meer willen aandoen...

En rijden we dan Chinees met een Chinees merk,of Chinees met een "Europees" uitziende carosserie er rond....tant pis.......
Onze "managers" hebben ruim tijd genoeg en geld gehad.....

Een automarkt die diende te bestaan uit enorme 80k patserbakken.....hoe HAALDEN ze het eigenlijk in hun hoofd?
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron!

Laatst gewijzigd door kelt : 7 juni 2024 om 05:14.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2024, 06:52   #5069
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ietwat verwarrende nieuwsberichten maar we kunnen er uit distilleren dat Merecedes Benz en Stellantis de plannen voor twee batterij-produktie-eenheden in Europa (een in Duitsland,een in Italie)voor onbepaalde tijd on hold gezet hebben.


Er is onvoldoende vraag,(en ontoereikende subsidies),om daar nu mee verder te gaan..

https://www.ttnews.com/articles/merc...tery-factories

Tevens is de realisatie ingezet dat ze bezig waren aan een project voor de VERKEERDE types Electrische auto's.Zoals we nu allemaal wel kunnen vaststellen gewoon op straat (zo snel gaat het)behoort de EV markt aan de GOEDKOPERE EV's,uit China,en NIET aan high-end EV's (die gewoonlijk via allerlei staatssubsidie mechanismen door Kelt mee bekostigd worden )


https://www.ttnews.com/articles/merc...tery-factories

In Canada ,in ander nieuws, heeft Stellantis de bouwactiviteiten (samen met LG) voor een Batterijfabriek (de Windsor site) effectief onmiddelijk gestopt...Ze beschuldigen de Canadese regering er van onvoldoende over de brug te komen met beloofde subsidies ...


Ik zie aan beide zijden van de Atlantiek een verdere chantagemethode opduiken dit jaar.....de autofabrikanten gaan (opnieuw) meer subsidies willen of we gaan nog meer half afgewerkte sites,met reeds veel subsidiegeld er in, daar zien staan....

We gaan ook overal naar verkiezingen die mogelijk gaan resulteren in mandatarissen die al die subsidiezever na meer dan een decennium in ruil voor....niks.....hun kiezers niet meer willen aandoen...

En rijden we dan Chinees met een Chinees merk,of Chinees met een "Europees" uitziende carosserie er rond....tant pis.......
Onze "managers" hebben ruim tijd genoeg en geld gehad.....

Een automarkt die diende te bestaan uit enorme 80k patserbakken.....hoe HAALDEN ze het eigenlijk in hun hoofd?
Het zijn niet alleen die grote bakken die veel te duur zijn.

zelf hetgeen ze produceren voor het klein grut of voor de gewone man/vrouw/zelf in te vullen. is gewoon veel te duur.

de goeiekoopste Tesla of Toyota, zit nu door die soepsiedie net onder de 40K. maar mensen hebben nog andere kosten he, ... dure lening afbetalen, dure financiering, en eigenlijk misschien nog een tweede auto nodig ook.

Ge moogt gij uw voituurke nog maar nodig hebben om elke dag 20 km mee te rijden, en dus makkelijk voor electrisch kunnen gaan, maar met de huidige prijzen koop ik mij een hybride.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2024, 08:14   #5070
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Tevens is de realisatie ingezet dat ze bezig waren aan een project voor de VERKEERDE types Electrische auto's.Zoals we nu allemaal wel kunnen vaststellen gewoon op straat (zo snel gaat het)behoort de EV markt aan de GOEDKOPERE EV's,uit China,en NIET aan high-end EV's (die gewoonlijk via allerlei staatssubsidie mechanismen door Kelt mee bekostigd worden )
Of toen je de perverse eco-sjoemel-diesels elk jaar bekostigende?
Of nog erger, je profiteerde zelf dankbaar van die 3% of zelfs tot 15% van de aankoopsprijs-ecopremie?

Dat waren nog tijden hé, toen de regering nog kankerbakken volop subsidieerde, op basis van de NEDC metingen waar alle hypocrieten in de EU maar al te goed wisten dat die zelfs het papier niet waard waren.
Citaat:
https://www.autofans.be/nieuws/overh...?quicktabs_1=0

BELGISCHE OVERHEID SCHAFT ECOPREMIE AF

Dit weekend werd na een marathon van onderhandelingen een einde gemaakt aan (veel te) lange onderhandelingen. Er is een begrotingsakkoord en dat heeft zijn gevolgen zoals gevreesd. Zo werd bekend gemaakt dat onze overheid de ecopremies zal afschaffen, ze hoopt daardoor 300 miljoen euro te besparen. De ecopremie was een korting op factuur voor wagens met een lage CO2 uitsoot. Klanten kregen 15 procent korting wanneer ze een wagen kochten die minder dan 105 g/km CO2 uitstootte. De tweede korting bedroeg 3% voor wagens tussen onder de 115 maar boven 105 g/km .

Laat ons toe te zeggen dat weinige constructeurs en organisaties (zoals Febiac) daar gelukkig mee zijn. Ze vinden het vooral jammer dat de premie afgeschaft wordt met onmiddelijke ingang (1 januari 2012). Dat wil zeggen dat mensen die onlangs een wagen aankochten, maar die hen pas volgend jaar zou worden geleverd, nu kunnen fluiten achter hun korting. Dat is volgens Fabiac onaanvaardbaar. Zij vragen dan ook een duidelijke overeenkomst waarin gesteld wordt dat iedereen die een wagen (die in aanmerking komt) kocht voor 31 december 2011 nog recht heeft op zijn premie.

De grootste vraagtekens staan bij het effect van de nieuwe regeling op de verkoop op het grote autosalon in Brussel (2012). Het koop-salon zal er hoe dan ook anders uitzien met het afschaffen van de premies voor milieuvriendelijke wagens.

Update: Leterme zegt dat alle wagens besteld in 2011 recht zullen hebben op de premie. De lijn wordt wel tussen 31 december 2011 en 1 januari 2012 getrokken. Ook mensen die hun wagen dit jaar bestelden maar pas volgend jaar geleverd krijgen zullen dus nog beroep kunnen doen op de premie.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 juni 2024 om 08:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2024, 18:02   #5071
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of toen je de perverse eco-sjoemel-diesels elk jaar bekostigende?
Of nog erger, je profiteerde zelf dankbaar van die 3% of zelfs tot 15% van de aankoopsprijs-ecopremie?

Dat waren nog tijden hé, toen de regering nog kankerbakken volop subsidieerde, op basis van de NEDC metingen waar alle hypocrieten in de EU maar al te goed wisten dat die zelfs het papier niet waard waren.
PRECIES.....

EN daarom moet dat STOPPEN......
Dat gesubsidieer namelijk,gelijk of het multiculturele danspasjes dan wel EV-batterijen betreft bevoordeligt alleen maar de geoefende subsidielikkers....

(en inderdaad......dat dieselgedoe indertijd......manmanman....ik werd een moordenaar met mijn fijnstofuitstotertje .....toen ik nog geloofde in staatssystemen.... )

Voor de rest is het FAIL.......


We zouden wel eens kunnen doen uitzoeken waarom "subsidies" in China WEL tot resultaten leiden .Ik zou durven postuleren dat het iets te maken heeft met het gebruik van technici in plaats van managers om dingen te bouwen...met of zonder subsidie...In de tien jaar dat men in Europa batterijonderzoek "subsidieert" wordt een riem "wetenschappelijke studies" gepubliceerd,terwijl de Chinezen in diezelfde periode niet alleen de batterijen produceren maar er,wijl ze toch bezig zijn,er meteen maar een auto omheen bouwen en op 25 meter van kelts zetel parkeren......om Kelt te pesten...
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron!

Laatst gewijzigd door kelt : 7 juni 2024 om 18:07.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2024, 18:52   #5072
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
PRECIES.....

EN daarom moet dat STOPPEN......
Dat gesubsidieer namelijk,gelijk of het multiculturele danspasjes dan wel EV-batterijen betreft bevoordeligt alleen maar de geoefende subsidielikkers....

(en inderdaad......dat dieselgedoe indertijd......manmanman....ik werd een moordenaar met mijn fijnstofuitstotertje .....toen ik nog geloofde in staatssystemen.... )

Voor de rest is het FAIL.......


We zouden wel eens kunnen doen uitzoeken waarom "subsidies" in China WEL tot resultaten leiden .Ik zou durven postuleren dat het iets te maken heeft met het gebruik van technici in plaats van managers om dingen te bouwen...met of zonder subsidie...In de tien jaar dat men in Europa batterijonderzoek "subsidieert" wordt een riem "wetenschappelijke studies" gepubliceerd,terwijl de Chinezen in diezelfde periode niet alleen de batterijen produceren maar er,wijl ze toch bezig zijn,er meteen maar een auto omheen bouwen en op 25 meter van kelts zetel parkeren......om Kelt te pesten...
Hopelijk is het geen BMW iX3, 100% made in China.

Citaat:
De Europese Unie is een groot onderzoek gestart naar elektrische auto's die in China worden geproduceerd en in Europa worden verkocht. Volgens de Europese Commissie worden de prijzen van Chinese elektrische auto's kunstmatig laag gehouden door Chinese subsidies en daar is ze niet over te spreken. Niet alleen Chinese automerken worden onderzocht, ook Europese autobouwers die in China EV's bouwen, hebben de aandacht van de EU. Onlangs gaf de Eurocommissaris voor Handel, Valdis Dombrovkis, aan dat ook moet worden onderzocht in hoeverre Tesla en Europese automakers subsidies ontvangen in China. Nu is er bij dus BMW aangeklopt, zo blijkt uit berichtgeving van onder meer Reuters en Automotive News.

BMW produceert de elektrische variant van de X3, de iX3, in het Chinese Shenyang. De iX3 wordt daar voor onder meer de Europese markt geproduceerd. BMW's CFO Walter Mertl zegt tegen Automotive News dat BMW een informatieverzoek van de EU heeft ontvangen over de iX3. De fabrikant zou onder meer informatie moeten geven over zaken als Chinese investeringen met betrekking tot de iX3. Mertl waarschuwt dat het EU-onderzoek mogelijk gevolgen heeft voor alle autofabrikanten die in China zaken doen en dat het onderzoek 'meer kwaad dan goed kan doen'. Ook vreest BMW de gevolgen van de invoer van een mogelijke strafheffing voor in China gebouwde EV's.

Zoals gezegd bouwt BMW in China de iX3 voor de Europese markt en ook zustermerk Mini gaat in China EV's produceren. Zo komt de elektrische Cooper straks uit China en wil Mini er waarschijnlijk later ook de elektrische Aceman produceren.
Er zijn natuurlijk nog andere, en er komen er nog bij:
Citaat:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...kem-uit-china/

DEZE ‘WESTERSE’ AUTO’S KOMEN STIEKEM UIT CHINA
CHINESE AFKOMST NIET ALTIJD DUIDELIJK

7 november 2023 om 12:44

De Europese automarkt wordt overspoeld door auto’s van allerlei Chinese merken. Veel merken vinden daar wat van, maar niet alles is wat het lijkt. Ook auto’s van Europese, Amerikaanse en zelfs Japanse merken komen steeds vaker uit China, waar ze dan ook voor de Europese markt worden gebouwd.

China heeft op z’n zachtst gezegd een imagoprobleem. Onder nagenoeg ieder bericht over een Chinese nieuwkomer op de Nederlandse markt gaat de discussie op deze site al heel snel daarover. Een groot deel van de Nederlanders blijkt dan ook een moreel bezwaar tegen Chinese auto’s te hebben, terwijl anderen strooien met argumenten als ‘ieder product heeft wel iets Chinees’. Ook Volvo moet het in deze discussie vaak ontgelden. Het Zweedse merk is al jaren in handen van het Chinese Geely en wordt in zekere zin Chineser dan ooit nu er met de EX30 voor het eerst een Volvo op een Chinees Geely-platform op de Europese prijslijst wordt gezet.

Wie dieper gaat graven, komt echter ook bij andere merken al heel snel Chinese componenten tegen. Wist je bijvoorbeeld dat het e-CMP-platform van onder meer de Peugeot e-208, Opel Mokka Electric en alle andere compacte elektrische modellen van Stellantis in samenwerking met het Chinese Dongfeng is ontwikkeld? Toch is maakt dat deze auto’s natuurlijk niet ineens Chinees. Hetzelfde kan worden gezegd van auto’s van niet-Chinese merken, die echter wel in China worden gebouwd voor exportdoeleinden. De merken in kwestie zijn in de meeste gevallen ‘gewoon’ Europees, Amerikaans of Japans, maar China wordt vanwege de kosten of om logistieke redenen gebruikt als productieland.

Op het moment van schrijven worden de onderstaande niet-Chinese modellen in China gebouwd:

BMW iX3

De BMW X3 komt voor de Europese markt in principe uit BMW’s Amerikaanse fabriek in Spartanburg, South Carolina. De elektrische iX3 is echter een uitzondering. Die wordt ook voor ons Europeanen in Shenyang, China, in elkaar geschroefd.

Citroën C5-X

Heel knap: Citroën krijgt het voor elkaar om de nieuwe, compacte en betaalbare ë-C3 te bouwen zonder daarvoor Chinese ontwikkelaars of fabrieken te gebruiken. Dat betekent echter niet dat Citroën de samenwerking met China helemaal uit de weg gaat: de grote Citroën C5-X wordt in China gebouwd.

Cupra Tavascan

Hij is er nog niet, maar ook de Cupra Tavascan komt straks vanuit China onze kant op. Opmerkelijk, want zustermodellen Volkswagen ID.4, ID.5 en Skoda Enyaq worden voor Europese kopers wel gewoon in Europa geproduceerd.

Dacia Spring

De auto die wij als Dacia Spring kennen, is gebaseerd op de Renault Kwid. Dat is een klein cross-overtje (op benzine) voor groeimarkten, die je dus buiten Europa op heel veel plekken kunt tegenkomen. De elektrische versie, de Renault City K-ZE, wordt in een met Dongfeng gedeelde, Chinese fabriek gebouwd. Je raadt het al: daar worden ook de Dacia-logo’s op ‘Europese’ Springs geplakt.

DS 9

Stellantis’ luxemerk DS wordt in Europa maar moeilijk begrepen, maar de focus ligt dan ook voor een belangrijk deel in China. Ook in Europese showrooms is het gevolg daarvan te zien, want vlaggenschip DS 9 wordt in China gebouwd. Dat ze daar vooralsnog niet al te veel tijd kwijt zijn aan de Europese export-auto’s, moge duidelijk zijn.

Honda ZR-V

Japanse merken ‘betrappen’ we aanzienlijk minder vaak op Chinese productie dan Europese merken, maar er is één uitzondering. Bij het SUV-broertje van de Honda Civic, de Honda ZR-V, prijkt het welbekende ‘Made in China’ op de specificatie-sticker.

Lotus Eletre

Geen verrassing: net als Volvo is Lotus tegenwoordig een Geely-dochter, en dus wordt ook de elektrische Lotus Eletre in China gebouwd.

Mini Cooper

De nieuwe, altijd elektrische Mini Cooper is Chineser dan je denkt. Deze Mini is een product van Spotlight Automotive Ltd., een joint venture van BMW en het Chinese Great Wall. De Cooper wordt ook in China gebouwd, al zal de auto op termijn ook lekker traditioneel in Oxford worden gebouwd.

Smart #1

Weer een Geely-merk, zij het half. De andere helft van Smart is nog ‘gewoon’ in handen van Mercedes-Benz, maar de #1 staat op het Chinese SEA-platform en wordt in China geproduceerd.

Tesla Model 3

Tesla is ook niet vies van Chinese productie. Eén van de ‘Gigafactories’ van het merk staat nabij Shanghai. Voorheen kwamen daar ook Model Y’s vandaan, maar inmiddels wordt ook de achterwielaangedreven versie van die auto in Europa geproduceerd voor de Europese markt. Dat geldt niet voor de Model 3: die komt, ook in zwaar vernieuwde vorm, uit China.

Volvo EX30 e.a.

De Volvo EX30 kwam al eerder voorbij, maar mag ook in het overzicht natuurlijk niet ontbreken. Noem hem gerust ‘de meest Chinese Volvo ooit’, al moet gezegd dat de auto op termijn ook in het Belgische Gent zal worden gebouwd. De EX30 is echter niet de enige Volvo die uit China komt: de S90 komt er ook vandaan, voor zolang het nog duurt. Voor de populairdere XC60 gold of geldt dat ook, met een bijzondere reden. Aanvankelijk kwam de XC60 voor de Amerikaanse markt uit China, terwijl Europese exemplaren gewoon in Zweden werden gebouwd. Na Amerikaanse importrestricties voor Chinese producten werd de boel echter verschoven en gingen de in Zweden gebouwde XC60’s naar de VS, terwijl ‘voor ons’ exemplaren uit China op de trein werden gezet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 juni 2024 om 19:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2024, 02:38   #5073
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hopelijk is het geen BMW iX3, 100% made in China.


Er zijn natuurlijk nog andere, en er komen er nog bij:
Ik zie in mijn streek speciaal BYD en MG spectaculair vooruitgang boeken....

En in ieder geval visueel mogen die dingetjes best gezien worden....
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron!
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2024, 13:36   #5074
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Wat al angekondigd werd lijkt nu officieel, Volvo(Geely) gaat een groot deel van zijn productie naar België verplaatsen wegens de invoertaksen op auto's gemaakt in China. Ook productie van UK komt naar België (want UK is niet meer EU)

Er zal ook wel een reactie komen van de Chinese overheid...

https://www.teslarati.com/volvo-bev-...rope-vs-china/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2024 om 13:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2024, 14:55   #5075
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat al angekondigd werd lijkt nu officieel, Volvo(Geely) gaat een groot deel van zijn productie naar België verplaatsen wegens de invoertaksen op auto's gemaakt in China. Ook productie van UK komt naar België (want UK is niet meer EU)

Er zal ook wel een reactie komen van de Chinese overheid...

https://www.teslarati.com/volvo-bev-...rope-vs-china/
Onzin
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2024, 13:58   #5076
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Marktonderzoek Kantar:

Tesla blijft waardevolste automerk van de wereld, reeds 4 jaar achtereen.

Toyota volgt nog altijd op enorme afstand als tweede.
BMW springt over Mercedes naar plaats 3, Porsche sluit de top 5 af.
Citaat:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...en-ter-wereld/
[...]

Kantar dicht Tesla een geschatte merkwaarde op van omgerekend €66,91 miljard.

Vorig jaar schatte Kantar de waarde van merk Tesla nog in op €61,8 miljard. Toyota - de grootste autofabrikant ter wereld - staat op plek twee, maar volgt wat geschatte merkwaarde betreft op enorme afstand: €28,1 miljard (2022: €26,04 miljard).

Mercedes-Benz stond vorig jaar nog op plek drie, maar moet dit jaar BMW (€21,52 miljard) voor zich dulden en staat op plek vier (€21,18 miljard). Porsche sluit - net als in 2023 - de Top 5 af met een geschatte merkwaarde van €15,48 miljard.

Plekken vijf tot en met tien worden ingenomen door achtereenvolgens Ferrari, BYD, Ford, Honda en Audi. Ferrari is daarmee vier plekken gestegen terwijl BYD een plek is gezakt. Ook Ford heeft in de BrandZ-lijst een stap omlaag gedaan. Ook Audi is gedaald. Het merk stond vorig vorig jaar op plek acht en sluit dit jaar de ranglijst af.

Volgens Kantar profiteert Tesla van het feit dat het geen merk is dat wisselt van het voeren van auto's met verbrandingsmotoren naar modellen met elektrische aandrijflijnen. Wel zegt Kantar dat Tesla voor de uitdaging staat zijn merkwaarde te behouden doordat het 'zowel in de luxe- als instapklasse opereert'. Van alle merken wereldwijd - dus niet enkel automerken - is Apple volgens Kantar de absolute nummer één, gevolgd door Google, Microsoft, Amazon en McDonald's.

Top 10 waardevolste automerken Kantar (Brandz) 2024

1 Tesla
2 Toyota
3 BMW
4 Mercedes-Benz
5 Porsche
6 Ferrari
7 BYD
8 Ford
9 Honda
10 Audi
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 juni 2024 om 14:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2024, 14:58   #5077
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 64.314
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat al angekondigd werd lijkt nu officieel, Volvo(Geely) gaat een groot deel van zijn productie naar België verplaatsen wegens de invoertaksen op auto's gemaakt in China. Ook productie van UK komt naar België (want UK is niet meer EU)

Er zal ook wel een reactie komen van de Chinese overheid...

https://www.teslarati.com/volvo-bev-...rope-vs-china/
Dan is een EX30 een kanshebber voor mijn eerste EV.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 19:24   #5078
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

Tesla kondigt een prijsverhoging aan voor zijn Model 3, want die komen nog altijd vers uit China.

c/p Tesla-site:
Citaat:
De prijs van een Model 3 zal waarschijnlijk per 1 juli 2024 stijgen als gevolg van te verwachten invoerrechten.

Als u de auto nog in juni afgeleverd krijgt, bent u verzekerd van de huidige prijs. Meer informatie.

Model 3: Verwachte levering: 2-5 weken
(in Duitsland loopt voorlopig enkel het Model Y van de band, wie weet komt daar ergens volgend jaar ook het model 3 bij)

Ik verwacht dat de verkoop van het model 3 steeds meer gaat pieken vanaf deze week, want de boten vanuit China zijn ondertussen aangekomen.

Vele zagen het enkele maanden geleden aankomen en bestelden alvast ruim op tijd.

Aan de verkoop in Noorwegen kan men het ook al zien, daar worden sinds gisteren plots bijna evenveel en vandaag zelfs veel meer model 3 ingeschreven dan model Y.
Citaat:
Registered 05.06.2024: 48 ( 8 M3 / 40 MY )
Registered 06.06.2024: 37 ( 4 M3 / 33 MY )
Registered 07.06.2024: 139 ( 3 M3 / 136 MY )
Registered 10.06.2024: 129 ( 6 M3 / 123 MY )
Registered 11.06.2024: 133 ( 18 M3 / 115 MY )
Registered 12.06.2024: 179 ( 81 M3 / 98 MY )
Registered today: 186 ( 119 M3 / 67 MY ) Local time: 20:33:54 - Last update: 18:49:34

https://teslastats.no/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 juni 2024 om 19:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2024, 20:00   #5079
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.354
Standaard

vervolg, naargelang Chinees merk en "EU-onderzoek-samenwerking" komt er extra 17,4% tot 38,1% bij.
Citaat:
https://www.teslarati.com/eu-chinese...e-war-warning/

By Maria Merano Posted on June 12, 2024

China warned that the European Union’s (EU) increased tariffs on Chinese electric vehicle (EV) imports would “harm Europe’s interests.”

Last year, the European Commission (EC) announced an anti-subsidy probe on Chinese electric vehicles. On June 12, 2024, the Commission announced countervailing duties that would be imposed on battery electric vehicles (BEVs) from China. The countervailing duties will be imposed on Chinese BEV imports starting July 4, 2024.

China’s Ministry of Commerce accused the European Union of “creating and escalating trade tensions” and predicted that the EU’s new tariffs on Chinese EV imports would hurt European consumers. The Ministry added that it would take “all necessary measures to firmly defend the legitimate rights and interests of Chinese companies.”

According to the European Commission, its anti-subsidy investigation on Chinese EV imports is still in progress. However, the Commission has already decided on the duties it will impose on China’s BEV imports. It will increase tariffs up to 38% next month, on top of the current 10% already in place on imported Chinese EVs.

The European Commission set an individual duty for BYD, Geely, and SAIC because they were “sampled” Chinese producers. The Commission applied a tariff of 17.4% on BYD, 20% on Geely, and 38.1% on SAIC. Chinese BEV automakers who cooperated with the Commission’s investigation but were not “sampled” will get the weighted average duty of 21% on their imported electric vehicles. Chinese automakers who did not cooperate with the Commission’s probe will receive a residual duty of 38.1%.

A few European automakers have spoken against increased tariffs on Chinese EV imports. Volvo has reportedly moved BEV production to Europe to avoid the EU’s new tariffs on China-made electric vehicles.
Als deze (~ +21% duurder) werkelijkheid wordt gaan we dit jaar niet meer veel nieuwe E-wagens made in CN zien in de EU. (ook enkele niet CN-automerken zullen hun productie deels moeten verleggen)

Soit buiten de EU en USA is er nog wat wereld...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 juni 2024 om 20:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2024, 08:10   #5080
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan is een EX30 een kanshebber voor mijn eerste EV.
Fake news. Er komt geen extra productie over. De beslissing om de EX30 te bouwen in Gent was al genomen in 2023. Er komt GEEN extra productie bij en al zeker geen extra model. Er werd zelfs in 2023 enkele grote investeringen in Gent teruggedraaid.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be