De N-VA : wilden ze niet, of kregen ze geen kans ?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk is dat De Wever en de NVA reeds van in het begin niet van plan waren om het overleg te doen slagen. En dit om evidente strategische redenen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=45

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Je hebt nogal het lef om BDW met die bende te vergelijken!

Okay, Bart De Wever kan populairder worden in Wallonië en in Brussel dan Guy Verhofstadt ooit is geweest. Hij heeft hiervoor alle nodige kwaliteiten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

U mag ook wat argumenten geven hoor. Daar draait deze draad om.Als men een strategische exit wou van in het begin had men die genomen bij de afwijzing van De Wever zijn nota.

1) De Wever en de NVA hadden de lat zeer hoog gelegd. Zij wilden dat allemaal kost wat kost binnenhalen, alhoewel zij heel goed wisten dat hun eisen te hoog waren.

2)De NVA moest dit ook zo doen, want ze waren bang voor een VU-scenario. Zolang al de eisen niet gerealiseerd werden, zou de NVA 'in' blijven. Dus een akkoord zat er niet in.

3) De NVA had ook schrik dat bij om het even welk akkoord een deel van de achterban toch zou morren en de partij zou verlaten.

4) Tenslotte dacht de NVA dat zij 'incontournable' was. Dat zonder haar geen akkoord mogelijk was en BHV nooit zou worden gesplitst. En dat men uiteindelijk zou gaan naar verkiezingen. Een akkoord was voor haar niet per se nodig. De NVA gokte verkeerd.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Niemand wil iets tegen zijn goesting. Niemand wil iets doen dat hij onder druk moet doen.

Het is nu eenmaal politiek bedrijven om andere politici aan te zetten actie te ondernemen tegen hun goesting in en daarvoor druk te gebruiken. Dit is zeker zo in coalitievorming of in regeringen bestaande uit coalities.

Ik heb een ander beeld van drie (vier) Vlaamse partijen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Alsof SP.A en Groen zomaar akkoord zouden gaan met een communautaire 'masturbatietekst' van de N-VA. Het was een evenwichtsoefening, met veel water bij de wijn voor iedereen. Het is niet oneerbaar om dat ook toe te geven, hoor.

De Franstaligen hebben dat verworpen, omdat ze dachten een beter resultaat te bekomen als ze de N-VA eerst buiten konden werken. Ze hebben gelijk gekregen. Geef daar AUB de schuld voor niet aan de N-VA, dat is verregaand absurd.

De Sp.a en Groen! zijn niet zomaar akkoord gegaan. Je kan evengoed stellen dat Open VLD en de MR zomaar akkoord zijn gegaan met de nota EDR. Quod non.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Okay, Bart De Wever kan populairder worden in Wallonië en in Brussel dan Guy Verhofstadt ooit is geweest. Hij heeft hiervoor alle nodige kwaliteiten.

Pssssttttt, Viveke, ook Guyke van de sale-and-lease-back van de overheidsgebouwen hoort bij die bende, hoor!

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

1) De Wever en de NVA hadden de lat zeer hoog gelegd. Zij wilden dat allemaal kost wat kost binnenhalen, alhoewel zij heel goed wisten dat hun eisen te hoog waren.

2)De NVA moest dit ook zo doen, want ze waren bang voor een VU-scenario. Zolang al de eisen niet gerealiseerd werden, zou de NVA 'in' blijven. Dus een akkoord zat er niet in.

3) De NVA had ook schrik dat bij om het even welk akkoord een deel van de achterban toch zou morren en de partij zou verlaten.

4) Tenslotte dacht de NVA dat zij 'incontournable' was. Dat zonder haar geen akkoord mogelijk was en BHV nooit zou worden gesplitst. En dat men uiteindelijk zou gaan naar verkiezingen. Een akkoord was voor haar niet per se nodig. De NVA gokte verkeerd.

Waarom heeft men de exit niet genomen na de afwijzing van de nota De Wever? Dat was een perfect moment daarvoor:

• Er was niets om op verder te werken, CD&V zou het toen niet aangedurfd hebben om zonder N-VA verder te gaan.
• De Franstaligen kwamen op dat moment over als ronduit onredelijk.
• Alle Vlaamse partijen hadden zich al akkoord verklaard met de nota De Wever, dus ook zij konden de N-VA niet als onredelijk en extremistisch afschilderen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

1) De Wever en de NVA hadden de lat zeer hoog gelegd. Zij wilden dat allemaal kost wat kost binnenhalen, alhoewel zij heel goed wisten dat hun eisen te hoog waren.

2)De NVA moest dit ook zo doen, want ze waren bang voor een VU-scenario. Zolang al de eisen niet gerealiseerd werden, zou de NVA 'in' blijven. Dus een akkoord zat er niet in.

3) De NVA had ook schrik dat bij om het even welk akkoord een deel van de achterban toch zou morren en de partij zou verlaten.

4) Tenslotte dacht de NVA dat zij 'incontournable' was. Dat zonder haar geen akkoord mogelijk was en BHV nooit zou worden gesplitst. En dat men uiteindelijk zou gaan naar verkiezingen. Een akkoord was voor haar niet per se nodig. De NVA gokte verkeerd.

Eigenlijk kun je hetzelfde van de PS zeggen, alleen.. de PS vond 'Vlaamse' (sic) collaborateurs.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Eigenlijk kun je hetzelfde van de PS zeggen, alleen.. de PS vond 'Vlaamse' (sic) collaborateurs.

BHV is wel gesplitst zonder de Vlaams-nationalisten. Waar gaat men dat schrijven in de geschiedenis van het Vlaams-nationalisme. 't Is om compassie te krijgen met die Vlaamse vendelzwaaiers.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De Sp.a en Groen! zijn niet zomaar akkoord gegaan. Je kan evengoed stellen dat Open VLD en de MR zomaar akkoord zijn gegaan met de nota EDR. Quod non.

Natuurlijk wel. Er zijn enkele aanpassingen gemaakt, waar ook BDW destijds voor uitgenodigd heeft, maar fundamenteel was het de nota Di Rupo waar men mee heeft ingestemd.

De Franstaligen hebben geweigerd om iets van de pen van BDW ook maar te overwegen, en dit zonder inhoudelijk discours. Daar gaat het in deze draad dan ook over.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

BHV is wel gesplitst zonder de Vlaams-nationalisten. Waar gaat men dat schrijven in de geschiedenis van het Vlaams-nationalisme. 't Is om compassie te krijgen met die Vlaamse vendelzwaaiers.

Je antwoord is volstrekt, maar dan ook volstrekt naast de kwestie aangehaald in de post; verder is BHV ook niet gesplitst.

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

BHV is wel gesplitst zonder de Vlaams-nationalisten. Waar gaat men dat schrijven in de geschiedenis van het Vlaams-nationalisme. 't Is om compassie te krijgen met die Vlaamse vendelzwaaiers.

Men vroeg een zuivere splitsing, niet eender welke splitsing. Dat wordt dus in geschiedenis van het Vlaams-nationalisme geschreven onder 'Tsjevenstreek #2321'.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

BHV is wel gesplitst zonder de Vlaams-nationalisten. Waar gaat men dat schrijven in de geschiedenis van het Vlaams-nationalisme. 't Is om compassie te krijgen met die Vlaamse vendelzwaaiers.

BHV is nog niet gesplitst en als het op de manier gesplitst wordt zoals voorzien, is het versjacherd door de Vlaamse traditio's en Groen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

BHV is nog niet gesplitst en als het op de manier gesplitst wordt zoals voorzien, is het versjacherd door de Vlaamse traditio's en Groen.

Ik hoor toch geen burgemeesters meer klagen sinds het akkoord. En ik zie evenmin nog betogingen voor de splitsing.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als de andere partijen bogen dan kon N-VA dat zeker doen. Ze zijn de grootste fractie. Ze hebben wel degelijk de kans gekregen om te buigen.

Je laat uw ons welbekende politieke onwetendheid weer in alle geuren en kleuren zien. De grootste fractie levert niet noodzakelijk de premier of vormt niet noodzakelijk een regering zoals is gebleken. Alle andere kleinere samen vormen samen een groter dan de grootste. En aldus geschiedde en werd de Vlaming buitenspel gezet door de collabo partijtjes en de waalse partijen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik hoor toch geen burgemeesters meer klagen sinds het akkoord. En ik zie evenmin nog betogingen voor de splitsing.

Die gaan hun eigen 'politieke toekomst' daar niet voor ib de weegschaal werpen8 Daar zijn het dan ook echte partijsoldaatjes genoeg voor. Doomst op kop!

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als de andere partijen bogen dan kon N-VA dat zeker doen. Ze zijn de grootste fractie. Ze hebben wel degelijk de kans gekregen om te buigen.

Als je tever buigt dan breek je. De nota De Wever was een compromis tekst en die was gebalanceerd.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bart De Wever koesterde het fantasme dat de PS zou akkoord gaan onder zijn voorwaarden. Dit zijn de bewoordingen van Laurette Onckelinkx. Ik ben er niet mee begonnen om het taalgebruik in de politiek op zo'n laag niveau te laten afzakken. Ik heb het over de nota Bart De Wever en niet over de nota Elio Di Rupo.

Bart De Wever was zinnens zijn masturbatietekst met volle overgave te verdedigen voor zijn achterban en voor het N-VA congres. Hij was en is wel degelijk bereid van moeilijke zaken niet uit de weg te gaan.

tututut. Het laag bij de grondse woordgebruik is voor uw rekening.
BDW zijn compromis tekst heeft geen enkele kans gekregen bij de Franstaligen dus je moet niet komen zagen over die achterban want die was weliswaar niet zo gelukkig met bepaalde elementen maar die wisten dat het een goede tekst was die toegevingen vroeg van beide kanten van de taalgrens. Denk je nu echt dat BDW zijn nota niet bij voorbaat afgetoetst heeft bij de rest van zijn partij. Hoe politiek onwetend of trollerig kun je zijn.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Die externe druk bestond inderdaad al veel langer. Het is pas toen de rente naar 6% steeg dat die ontegensprekenlijk dermate woog op de politiek om een duidelijk engagement te nemen om de politieke stabiliteit te verzekeren. Yves Leterme die in rapport stond met de ratingagencies en dus beschikte over voorkennis over de ernst van de impact van Dexia op onze situatie verklaarde in allerijl dat hij aan zou blijven zo lang als nodig. Dit terwijl hij voordien een deadline van 31.12.2011 had gesteld.

Niemand kon ontkennen dat ze niet konden verwacht hebben dat op een gegeven moment de druk zo groot zou worden dat de politieke impasse ten einde moest komen.

Je reinste onzin, als het waar was dan zouden ze geen 3 weken op vakantie zijn vertrokken. Als er al niet publieke redenen zijn waarom uiteindelijk de dingen zijn gebeurd zoals ze zijn gebeurd, dan denk ik niet dat iemand als jij in staat is om die naar waarheid te gissen.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik hoor toch geen burgemeesters meer klagen sinds het akkoord. En ik zie evenmin nog betogingen voor de splitsing.

Wie verwacht je dat er klaagt, de FDF burgemeesters?