Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 mei 2020, 12:03   #1
RASPOUTINE
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.395
Standaard CORONAVIRUS - Bezwarend materiaal -Oproep aan de zorgsector

1 lijn aangesproken

Iedereen weet dat er bij de aanpak van dit VIRUS fouten zijn gemaakt.
Het aantal doden rechtvaardigt de morele verplichting om achter te gaan naar alles wat fout t is gegaan.
Om zeker te zijn vragen wij in naam van de onze gemeenschap aan al deze die binnen de zorgen te doen hebben gehad met de slachtoffers van het CORONAVIRUS nota’s en bewijzen te verzamelen.
Naam en plaats en datum van de dood .
Informatie die eenieder bij zich kan houden tot dat hij of zij merk dat de te komen verklaringen van al deze die een verantwoordelijkheid dragen niet zou overeenkomen met de realiteit.
Of met wat zij hebben meegemaakt en waar zij de bewijzen van hebben.
Zij zullen op dat ogenblik kunnen dienen om de aanwezige aangiftes en verklaringen tegen te spreken.
Het kan inderdaad gebeuren dat sommige maatschappijen, klinieken, overheden, farmaceutische sector het recht aan hun kant gaan willen zetten.
Vandaag merken wij dat bepaalde ministers en virologen hun eigen zijn beginnen indekken tegen een mogelijke rechtszaak.
Waarbij de mogelijkheid bestaat dat men bewijzen gaat doen verdwijnen.
Omdat de gevolgen van dit gebeuren en de laattijdige aanpak ons op gebied van verloren levens, hun afzien gevolgd door een nooit geziene sociale-economische crisis welke opnieuw op de schouder gaat vallen van onze kinderen en kleinkinderen.
Moeten wij dit realiseren in alle volk solidariteit waarbij wij alleen maar op ons eigen kunnen rekenen.
Politiek met onderzoekscommissie en Justitie daar hebben wij met zij allen de ervaring dat dit niets brengt. Omdat zij wel samenspannen en in hun wereld solidair zijn.

Bepaal dus zelf of dit ongestraft mag blijven en in de doofpot mag verdwijnen.

Weinig hoop dat dit gaat lukken maar hoop doet leven…
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2020, 12:32   #2
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
Standaard

Zolang China maar met rust wordt gelaten...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2020, 13:27   #3
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE Bekijk bericht
1 lijn aangesproken

Iedereen weet dat er bij de aanpak van dit VIRUS fouten zijn gemaakt.
Het aantal doden rechtvaardigt de morele verplichting om achter te gaan naar alles wat fout t is gegaan.
Het aantal doden is een klein detail, vergeleken met de echte schade op economisch, sociaal en maatschappelijk vlak.

Begot 10 000 doden, een TIENDE van wat jaarlijks toch dood gaat. Maar wel een economische puinhoop. Zelfs 10 keer meer doden zou dat niet waard geweest zijn.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 mei 2020 om 13:27.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2020, 15:31   #4
RASPOUTINE
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Zolang China maar met rust wordt gelaten...
Het is duidelijk dat president Trump hierover samen met het WHO falend beleid er anders over denkt.

Wachten op bewijzen lijkt verstandig.
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2020, 15:33   #5
RASPOUTINE
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.395
Standaard Een wereld van virologen, voor wat dienen zij?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het aantal doden is een klein detail, vergeleken met de echte schade op economisch, sociaal en maatschappelijk vlak.

Begot 10 000 doden, een TIENDE van wat jaarlijks toch dood gaat. Maar wel een economische puinhoop. Zelfs 10 keer meer doden zou dat niet waard geweest zijn.


Leven en economie onaangeroerd laten

Waarom zouden dit twee verschillende doelen inhouden?

Als China zijn grenzen en vlieghavens had gesloten.

Als de WHO binnen de wereld tijdig alarm had gemeld.

En dan spreken wij van begin januari 2020.

Dan was het allergrootste deel van het CORONAVIRUS in CHINA gebleven.

In de tussentijd maar wel in dezelfde periode konden alle landen haar bevoegde volksgezondheid ministeries en organen (sciensano) de inventaris maken van hun medisch materiaal.

Alles wat zou ontbreken kon dus in de eerste weken van januari 2020 besteld worden.

Zodat bij het eerste teken van besmetting in Europa iedereen klaar was om te testen- quarantaine te zetten – en voldoende bed capaciteit te voorzien in alle afdelingen dat klinieken tellen.
Intensieve zorgen inbegrepen.
Het is vanzelfsprekend dat de woonzorgcentra’ s daar zeker bij horen en nog meer wanneer de bevestiging gekomen is dat het grootste doel van dit CORONAVIRUS de ouderen waren.
Dit tot een goed einde brengen en organiseren is internationaal een taak van WHO en nationaal van het geheel Sciensano en de ministers van volksgezondheid met de juiste taken verdeeld door wet of bij Staatshervorming.
Na de berichten van de Italiaanse toestanden was er geen enkel reden meer tot twijfel.
Het CORONAVIRUS was in aantocht.
Zelf indien dat de staat van het medisch materiaal zo rampzalig was het nog altijd tijd en mogelijk om de ouderen in veiligheid te brengen.
Met in het bijzonder de woonzorgcentra publiek en privé, rusthuizen enz.
Het feit dat dit allemaal niet gebeurde wijst op een falend beleid die nergens te zien was.
Hoe kan je na al die signalen nog altijd in een winterslaap verkeren en blijven is ook een goede vraag?
En blijven stellen dat het maar een ‘griepje is’, hoe waanzinnig moet je daar voor zijn.

President Trump, die wij meestal ervaren als een ‘speciale’ president heeft al langer opmerkingen over de WHO.
Vandaag gaat het zelf verder , hij stopt alle verder Amerikaanse financiering.
In Europa blijven zij trouw aan, er zijn fouten gebeurd, dat weten wij allen.
Maar laat ons vooral samen solidair zijn en alles afketsen geen sprake van schuldbekentenis.
Zo is het ons altijd gelukt , waarom zou het deze keer anders zijn.
Voor ons Europeanen is het hoogtijd dat wij de WHO hard aanpakken en misschien doen zoals Amerika.
Het kan niet dat wij onze gezondheid verder in handen laten van een organisatie die al bij de EBOLA crisis faalde en nu opnieuw.
China, dat is een andere zaak.
Als dit CORONAVIRUS van een labo komt.
Of dat zij ons laattijdig hebben verwittigd.
Maar het was wel aan de WHO van alle maatregelen te nemen.
Wij weten dat de voorzitter van het WHO zijn thuisland Ethiopië en dat dit land in Chinese handen is.
Of er een gerechtelijk klacht moet komen en een onderzoek naar de man zijn bezettingen , zeker!
Iedereen van deze die de wereld in gang houden, de werknemers, de belastingbetalers zijn die toestanden en die wereld waar nooit iemand schuld krijgt kotsbeu.
Laat ons dat veranderen!
Dit is Patrickve wat er had moeten gebeuren, had iedereen zijn zerk gedaan dan waren er ook geen levens verloren gegaan en was de economische schade die wij vandaag kennen er nooit geweest.
En laat ons allebeide vandaag krachtig stellen dat er geen sprake kan zijn van een tweede ‘lockdown’ of tweede moord .
Als alle noodzakelijke middelen ter beschikking zijn zonder enige uitzondering dan blijven wij gewoon in leven en doorwerken.
Duidelijk stelling: net zoals in 2008 met de soevereine staatsschulden, let erop dat hier niet vermeld staat, bankencrisis. Omdat de banken ten onder zijn gegaan omdat de Staten zoveel leningen hadden lopen. Welk gezorgd heeft aan gebrek aan liquiditeiten anders was FORTIS er nog en was ABN AMRO van ons.
Voor deze PANDEMIE, is het juist hetzelfde, de burger treft geen enkele fout. Hij heeft in de ‘lockdown’ bewezen dat hij alles ging doen voor zichzelf, zijn familie en vrienden en het land.
Dus waarom alleen maar de economie redden en niet beiden?

Dit onderwerp heeft deze lengte van tekst nodig en wat ook niet veel is voor alles wat een ‘pandemie’ ons gebracht heeft door het falen van enkele..
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2020, 15:45   #6
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het aantal doden is een klein detail, vergeleken met de echte schade op economisch, sociaal en maatschappelijk vlak.

Begot 10 000 doden, een TIENDE van wat jaarlijks toch dood gaat. Maar wel een economische puinhoop. Zelfs 10 keer meer doden zou dat niet waard geweest zijn.
Ik zag toevallig dat in het jaar 2017-2018 in Nederland de oversterfte wegens griep eveneens tussen 9000 en 10000 bedroeg. Haast niemand is dat opgevallen, laat staan dat er permanente maatregelen werden genomen. De ziekte is dan wel niet hetzelfde, maar het stemt toch tot nadenken. Zeker als er wellicht nog eens honderden doden vermeden hadden kunnen worden door ramen open te zetten en een masker te dragen. Hoe zou dit later in de geschiedenisboeken naverteld worden?
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 15:16   #7
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Ik zag toevallig dat in het jaar 2017-2018 in Nederland de oversterfte wegens griep eveneens tussen 9000 en 10000 bedroeg. Haast niemand is dat opgevallen, laat staan dat er permanente maatregelen werden genomen. De ziekte is dan wel niet hetzelfde, maar het stemt toch tot nadenken. Zeker als er wellicht nog eens honderden doden vermeden hadden kunnen worden door ramen open te zetten en een masker te dragen. Hoe zou dit later in de geschiedenisboeken naverteld worden?
Er waren sinds 2010 noch 3 jaren waar het aantal boven de 5000 lag.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nede...t-gevaarlijker
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2020, 06:32   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Ik zag toevallig dat in het jaar 2017-2018 in Nederland de oversterfte wegens griep eveneens tussen 9000 en 10000 bedroeg. Haast niemand is dat opgevallen, laat staan dat er permanente maatregelen werden genomen.
Het punt is natuurlijk wel dat men voorzag dat er bij deze, geen 10 000, maar wel 100 000 doden zouden vallen.

De vraag van een paar miljoen is dan:
hebben we nu maar 10 000 doden OMDAT we maatregelen namen, en hebben we dus 90 000 levens gered, OF zat die voorspelling er vierkant naast, hebben de maatregelen niks uitgehaald, en is de ziekte normaal verlopen onafhankelijk van maatregelen, die dus 10 000 doden heeft veroorzaakt ?

Mijn punt was van in 't begin dat ZELFS 100 000 doden de kost van die maatregelen niet waard was EN dat als de ziekte potentieel 100 000 doden zou maken zonder maatregelen, die maatregelen dat enkel maar uitstellen, en het eind bilan niet eens zo verschillend zou zijn (tenzij ons dat de tijd koopt om ondertussen een behandeling of vaccin te ontwikkelen).

Ik denk dat dat argument nog steeds van kracht is. De vraag is immers: hoe komt het dat het opheffen van de maatregelen de ziekte niet weer laat "los lopen" ? Als dat komt door "eerst maatregelen, dan het mooie weer", hebben we dus uitstel gekocht tot in oktober met de maatregelen. Als het "maatregelen alleen" was, dan moeten we nu alle zieken krijgen die we niet hebben gehad door de maatregelen. Maar dat lijkt het geval niet te zijn.

Laatst gewijzigd door patrickve : 1 juni 2020 om 06:34.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2020, 08:55   #9
RASPOUTINE
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.395
Standaard Belgian Covid-19 The killing fiels

Dit was het onderwerp dat RASPOUTINE in gang gezet heeft wanneer dat wij nog onder de 10.000 doden waren.

De ontslagen van de verantwoordelijke ministers is er sindsdien nog altijd niet geweest.

Nu dat zij ook de tweede golf hebben doorgelaten en misschien ook de derde en vierde.

En dat wij met gisteren al aan 17.033 CORONAVIRUS doden waren.

En het zo elke dag blijft doorgaan.

Zonder enig politiek ontslag in deze “killings fields”.

Gelukkig dat Erika Vlieghe ons gisteren in de Kamer van volksvertegenwoordigers in de commissie zitting niet heeft ontgoocheld.

Zij heeft aan de oproep van dit onderwerp gevolg gegeven.

Terwijl dat de volksvertegenwoordigers in onze naam nog geen enkel ontslag hebben geëist.

Wat een bevestiging is dat zij daar toch niet echt in onze naam en de richting 20.000 doden zitten.

Volg hier de twee zittingen van de CORONAVIRUS commissie van 4 december 2020 alweer wachtend op het schriftelijk verslag.

Wat elke correcte (positieve) oppositie met citaten onmogelijk maakt.

Hoe kan je nu aannemen dat er naar onderzoek en vaststelling kopen rollen hoe leer je dan van je fouten als alles maar blijft doorgaan met dezelfde mensen alsof dat er niets gebeurd is.

Richting 20.000 is toch een echte ‘killing field’ of niet?



Wij die dachten dat met de komst van al die jongeren in het federaal parlement deze gingen opkomen voor ons land en voor hun eigen generatie zijn alweer ontgoocheld.

COM twee hoorzittingen ErIKA VLIEGHE zittingen midden in de ‘killing fields’
Met weeral een Vlaamse pers die in volle monopolie zit dat (hun) EU zou moeten verbieden die er niet over bericht.

Wat gaat er nog allemaal in handen komen van Christian Van Thillo en alleen publiceren wat aangenaam is voor de politiek vrienden, wat?

Vandaar alweer de Franse die dus transparanter en minder luie voor het algemeen belang optreden.

Erika Vlieghe kritisch over beleid tijdens eerste golf: ‘Vaak gevoel dat volksgezondheid te weinig werd verdedigd’

Vandaag 04.12.20 om 14:56 door blg, sgg

https://www.standaard.be/cnt/dmf20201204_95044822

Coronavirus: la lasagne politique belge a coûté des vies, estime Erika Vlieghe

https://plus.lesoir.be/341853/articl...-erika-vlieghe

Le système de décision ?* la belge, «killing field» de projets d’avenir


https://plus.lesoir.be/341867/articl...rojets-davenir

Tubes égarés, résultats tardifs... les ratés de la plateforme fédérale de testing: "Cela fait peur"

https://www.lalibre.be/belgique/soci...78e255b0def7a6



Bijzondere Commissie "COVID-19" (Mercator) : GEES – Hoorzitting


04-12-2020
09:48
55U1179

Tijdslijn

BIJZONDERE COVID-19-EPIDEMIE COMM

Hoorzitting - audition

Erika vlieghe

00:37:43 voorzitter - président

http://www.dekamer.be/media/index.ht...nl&sid=55U1179

Bijzondere Commissie "COVID-19" (Mercator) : GEES – Hoorzitting

04-12-2020
13:04
55U1180

Tijdslijn

BIJZONDERE COVID-19-EPIDEMIE COMM

Hoorzitting - audition

Erika vlieghe

02:27:33 voorzitter - président
02:27:49 Ingels Yngvild (N-VA)
02:41:41 voorzitter - président
02:42:15 Jiroflée Karin (sp.a)
02:42:46 Gijbels Frieda (N-VA)
02:53:54 Depoorter Kathleen (N-VA)
03:02:17 Creemers Barbara (Ecolo-Groen)
03:06:00 Hennuy Laurence (Ecolo-Groen)
03:10:35 Rigot Hervé (PS)
03:19:48 voorzitter - président
03:20:03 Sneppe Dominiek (VB)
03:26:19 voorzitter - président
03:26:34 Bombled Christophe (MR)
03:28:25 Farih Nawal (CD&V)
03:37:40 Merckx Sofie (PVDA-PTB)
03:46:28 Pillen Jasper (Open Vld)
03:55:55 Depoorter Kathleen (N-VA)
03:59:11 voorzitter - président
04:00:19 Pillen Jasper (Open Vld)
04:02:12 Jiroflée Karin (sp.a)
04:14:05 Fonck Catherine (cdH)
04:20:57 Rohonyi Sophie (DéFI)
04:38:47 voorzitter - président

http://www.dekamer.be/media/index.ht...nl&sid=55U1180



Nuttige bijlage van dezelfde auteur ‘RASPOUTINE’:

CORONAVIRUS - Bezwarend materiaal -Oproep aan de zorgsector


https://forum.politics.be/showthread.php?t=253657

Coronavirus, Mercosur – hoe gaat de Overheid ons (op tijd) beschermen?
________________________________________


https://forum.politics.be/showthread.php?t=251770


Ouderen in 'coronavirus' tijden

https://forum.politics.be/showthread.php?t=253611

Dat de EU nog altijd het WHO zelf alles laat bepalen is waanzin.
________________________________________


https://forum.politics.be/showthread.php?t=253516

Wie krijgt er een Coronavirus -vaccin en wie kan het betalen?

https://forum.politics.be/showthread.php?t=253387

Mondmaskers werden niet vernietigd maar verkocht

https://forum.politics.be/showthread.php?t=253266

De immuun theorie –voor of tegen?

https://forum.politics.be/showthread.php?t=252964

Rusthuizen, wie gaat dat betalen?

https://forum.politics.be/showthread.php?t=106852

CORONAVIRUS- Bijzondere wetten – Raad van State niet akkoord

https://forum.politics.be/showthread.php?t=252563

De afkoopwet – politiek traject

https://forum.politics.be/showthread.php?t=251641
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be