Kerncentrales, men beseft het gevaar niet. - Pagina 101

Johan Bollen · 28 maart 2011, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk, ik kan mij inbeelden dat Frankrijk met een kustlijn van 4000km versus belgie met 60km kustlijn een potentieel heeft voor windenergie...

net het soort van houding waar ik het hierboven over had. Ik vindt het erg engdenkend België 'autonoom' te willen maken qua energieproductie, terwijl het toch niet autonoom is qua grondstoffen voor die energieproductie.

Johan Bollen · 28 maart 2011, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

.

Enersys ken ik, die hebben oa Hawker en Yuasha in hun portfolio. Maar dat zijn loodaccu's.
Dus, laat ons eens denken. Mijn 144 watt loodaccu's (12V 12Ah) wegen net geen 5 kg. Wat wil zeggen, 30 watt per kilo, positief gedacht. Om dan 40 000 000 000 watt op te slaan heb je dus een loodaccu van 1 334 000 ton.

Je kan ook energie opslaan door water te pompen.

Johan Bollen · 28 maart 2011, 16:32

Ivm chemische opslag van energie worden de verschillende mogelijkheden opgenoemd in het rapport Electrochemical Energy Storage for Green Grid. Ik lees dat dit een gewichtig rapport is dat de toekomstmogelijkheden duidelijk uiteenzet, maar ik heb heb zelf niet gedownload. 35 dollar voor de geïnteresseerden.

Zowat alle maatschappijen die bezig zijn met energieopslag zullen de komende jaren veel kansen krijgen.

maddox · 28 maart 2011, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Je kan ook energie opslaan door water te pompen.

Klopt, de installatie van Coo Trois Ponts doet dat.

Die installatie is dan wel een paar km² groot en kan 1 grote kernreactor vervangen voor ongeveer 45 minuten. Oh, en vergt een hoogteverschil van 270 meter.

Mambo · 28 maart 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wel, als ze hun teller "off scale" zagen gaan, dan wisten ze waarschijnlijk niet goed hoe hem te bedienen.

Je hebt weer niet goed opgelet.
De heren van de atoom centrale die verkeerdelijk het bericht uitzonden dat de straling een miljoen keren hoger was dan normaal...hadden dat probleem omdat de straling veel hoger was dan hun geigerteller kan aantonen.

Dus dat is heel hoog. En niet meer te meten.

Verspreid maar verder indianen verhalen van hoe veilig het allemaal is.

De toekomst geeft je toch ongelijk.

Aurora_Borealis · 28 maart 2011, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ivm chemische opslag van energie worden de verschillende mogelijkheden opgenoemd in het rapport Electrochemical Energy Storage for Green Grid. Ik lees dat dit een gewichtig rapport is dat de toekomstmogelijkheden duidelijk uiteenzet, maar ik heb heb zelf niet gedownload. 35 dollar voor de geïnteresseerden.

Zowat alle maatschappijen die bezig zijn met energieopslag zullen de komende jaren veel kansen krijgen.

Elektrochemische opslag, zoals ook uit het rapport blijkt, heeft twee grote problemen die maar moeilijk opgelost kunnen worden: capaciteit en kapitale kost. Alle technieken (of het nu supercondensatoren, ZEBRA-batterijen en aanverwante gesmolten zout-toestanden, redox-flow batterijen zijn) kunnen nauwelijks de barriere van 10 MW overschrijden. En met hieraan gekoppelde kosten van >10 eurocent/kWh (elektriciteitsproductie kost wat, zo'n 3-5 eurocent/kWh) vrees ik er een beetje voor... en onderzoek kan hier een en ander verbeteren - toch is de ruimte voor optimalisatie ook niet oneindig, de kostprijs van bijvoorbeeld zeldzame elementen (bijv. lithium) gaat daarmee niet dalen, integendeel, ook hiervan is de wereldvoorraad beperkt.

Rest er nog twee technieken die wel goedkoop zijn, en grootschalig, en dat zijn PHS en CAES, maar beide technieken zijn niet universeel inzetbaar. PHS (pumped hydro, opgepompt water) heeft en het relief en groot oppervlak nodig terwijl CAES (compressed air, ondergrondse persluchtopslag) de geschikte ondergrondstructuur nodig heeft.

Felix (be) · 28 maart 2011, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je hebt weer niet goed opgelet.
De heren van de atoom centrale die verkeerdelijk het bericht uitzonden dat de straling een miljoen keren hoger was dan normaal...hadden dat probleem omdat de straling veel hoger was dan hun geigerteller kan aantonen.

Dus dat is heel hoog. En niet meer te meten.

Verspreid maar verder indianen verhalen van hoe veilig het allemaal is.

De toekomst geeft je toch ongelijk.

Ben zelf niet speciaal een fan van Greenpeace (voor mij was GP VEEL te laat ter plaatse. "Stelletje ..."),
maar het is opvallend dat de door officiële instanties doorgegeven stralingswaarden bijna exponentieel stegen toen GP ook "een beetje ging meten".

fonne · 28 maart 2011, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Ben zelf niet speciaal een fan van Greenpeace (voor mij was GP VEEL te laat ter plaatse. "Stelletje ..."),
maar het is opvallend dat de door officiële instanties doorgegeven stralingswaarden bijna exponentieel stegen toen GP ook "een beetje ging meten".

Puur verzinsel van jou.

fonne · 28 maart 2011, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Elektrochemische opslag, zoals ook uit het rapport blijkt, heeft twee grote problemen die maar moeilijk opgelost kunnen worden: capaciteit en kapitale kost. Alle technieken (of het nu supercondensatoren, ZEBRA-batterijen en aanverwante gesmolten zout-toestanden, redox-flow batterijen zijn) kunnen nauwelijks de barriere van 10 MW overschrijden. En met hieraan gekoppelde kosten van >10 eurocent/kWh (elektriciteitsproductie kost wat, zo'n 3-5 eurocent/kWh) vrees ik er een beetje voor... en onderzoek kan hier een en ander verbeteren - toch is de ruimte voor optimalisatie ook niet oneindig, de kostprijs van bijvoorbeeld zeldzame elementen (bijv. lithium) gaat daarmee niet dalen, integendeel, ook hiervan is de wereldvoorraad beperkt.

Rest er nog twee technieken die wel goedkoop zijn, en grootschalig, en dat zijn PHS en CAES, maar beide technieken zijn niet universeel inzetbaar. PHS (pumped hydro, opgepompt water) heeft en het relief en groot oppervlak nodig terwijl CAES (compressed air, ondergrondse persluchtopslag) de geschikte ondergrondstructuur nodig heeft.

Je vergeet een oplossing: de zee leegpompen. Of toch een stukje ervan ergens tussen de zandbanken. Plaats genoeg, en als je Dredging daar op afstuurt is zo een put vlug aangelegd, gewoon wat zand verleggen

Boduo · 28 maart 2011, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Puur verzinsel van jou.

Verzinsel ?
Wat, welk verzinsel ?
Het is nu toch duidelijk dat de spleetogen dezefde taktiek toepassen als de Russen n�* Tsjernobyl !!!

fonne · 28 maart 2011, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

net het soort van houding waar ik het hierboven over had. Ik vindt het erg engdenkend België 'autonoom' te willen maken qua energieproductie, terwijl het toch niet autonoom is qua grondstoffen voor die energieproductie.

Feit is dat zelfs een land als Engeland niet zelfbedruipend kan worden, zelfs als ze alle alternatieve energiebronnen zouden benutten. Er gaat ons dus niemand iets cadeau doen van wat hij teveel heeft.

fonne · 28 maart 2011, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Verzinsel ?
Wat, welk verzinsel ?
Het is nu toch duidelijk dat de spleetogen dezefde taktiek toepassen als de Russen n�* Tsjernobyl !!!

Allez kom, bewijzen op tafel dan. In plaats van laaghartige groenpissers insinuaties die nergens op slaan.

Boduo · 28 maart 2011, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je vergeet een oplossing: de zee leegpompen. Of toch een stukje ervan ergens tussen de zandbanken. Plaats genoeg, en als je Dredging daar op afstuurt is zo een put vlug aangelegd, gewoon wat zand verleggen

Galgenhumor...Misplaatst !

fonne · 28 maart 2011, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je hebt weer niet goed opgelet.
De heren van de atoom centrale die verkeerdelijk het bericht uitzonden dat de straling een miljoen keren hoger was dan normaal...hadden dat probleem omdat de straling veel hoger was dan hun geigerteller kan aantonen.

Onzin, het echte verhaal is dat een van de arbeiders een verkeerde waarde van de meting aflas en toen uit grote schrik is gaan lopen, terwijl hij normaal een tweede meting moest verrichten. De tweede meting werd achteraf door het leidend personeel doorgevoerd en leidde tot de correctie van het verhaal.
Verspreid maar verder indianen verhalen van hoe onveilig het allemaal is.
De toekomst geeft je toch ongelijk.

fonne · 28 maart 2011, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Galgenhumor...Misplaatst !

Dit is helemaal geen galgenhumor, er is een concreet voorstel om een dergelijk reservoir in de zee aan te leggen! Dat is gemakkelijker dan een stuwmeer bouwen, vooral daar waar er voor een stuwmeer geen plaats is zoals in Vlaanderen.

Mambo · 28 maart 2011, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Onzin, het echte verhaal is dat een van de arbeiders een verkeerde waarde van de meting aflas en toen uit grote schrik is gaan lopen, terwijl hij normaal een tweede meting moest verrichten. De tweede meting werd achteraf door het leidend personeel doorgevoerd en leidde tot de correctie van het verhaal.
Verspreid maar verder indianen verhalen van hoe onveilig het allemaal is.
De toekomst geeft je toch ongelijk.

Dat was de gekuiste versie.
Die japanners liegen daar momenteel over alles wat maar kan gelogen worden.

Dergelijke zaken laten ze niet aflezen door iemand die het niet kan aflezen en ten tweede zou men het onmiddellijk gecontroleerd hebben en gecorrigeerd. Trouwens er zal daar wel meer dan 1 meterke zijn.
Het is een dag wachten geweest op nieuwe cijfers.

Er is daar minstens 1 mogelijk 2 gedeeltelijke meltdowns bezig en dat al meer dan een week.
En in zulke gevallen kunnen de waarden van radio activiteit enorm stijgen.

Ik begrijp niet dat jullie dat ontkennen, welke zin heeft dat?

Mambo · 28 maart 2011, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Verzinsel ?
Wat, welk verzinsel ?
Het is nu toch duidelijk dat de spleetogen dezefde taktiek toepassen als de Russen n�* Tsjernobyl !!!

²

Mambo · 28 maart 2011, 20:14

De amerikanen hielden hun meltdown ook stil gedurende meerdere dagen. Ze hebben het onder controle gekregen, maar ondanks alles was er ook al veel ontsnapt.
Geen enkele burger was geëvacueerd of zelfs gewaarschuwd.

Nadien ja...oeps pardon.

Overal hetzelfde liedje.

Hier zou dat niet anders gaan.

maddox · 28 maart 2011, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Galgenhumor...Misplaatst !

U bent wel kompleet mis.
Fonne spreekt gewoon over een omgekeerd Plan Lievense

Toch eigenaardig dat telkens de "pro-kernenergiërs" met dit idee moeten komen aanzetten.

Boduo · 28 maart 2011, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat was de gekuiste versie.
Die japanners liegen daar momenteel over alles wat maar kan gelogen worden.

Dergelijke zaken laten ze niet aflezen door iemand die het niet kan aflezen en ten tweede zou men het onmiddellijk gecontroleerd hebben en gecorrigeerd. Trouwens er zal daar wel meer dan 1 meterke zijn.
Het is een dag wachten geweest op nieuwe cijfers.

Er is daar minstens 1 mogelijk 2 gedeeltelijke meltdowns bezig en dat al meer dan een week.
En in zulke gevallen kunnen de waarden van radio activiteit enorm stijgen.

Ik begrijp niet dat jullie dat ontkennen, welke zin heeft dat?

Hoogstwaarschijnlijk zijn er 2 meltdowns bezig: de radio-aktiviteit moet daar enorm zijn. Sommigen beweren nu al dat het erger wordt dan Hiroshima of/en Nagasaki.
Zo'n ramp is niet te stoppen. De Russen konden het niet; de spleetogen nog minder !!!
Of ze zullen moeten véél vroeger opstaan...

28 maart 2011, 20:14	#2018
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	De amerikanen hielden hun meltdown ook stil gedurende meerdere dagen. Ze hebben het onder controle gekregen, maar ondanks alles was er ook al veel ontsnapt. Geen enkele burger was geëvacueerd of zelfs gewaarschuwd. Nadien ja...oeps pardon. Overal hetzelfde liedje. Hier zou dat niet anders gaan. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

28 maart 2011, 16:32	#2003
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Ivm chemische opslag van energie worden de verschillende mogelijkheden opgenoemd in het rapport Electrochemical Energy Storage for Green Grid. Ik lees dat dit een gewichtig rapport is dat de toekomstmogelijkheden duidelijk uiteenzet, maar ik heb heb zelf niet gedownload. 35 dollar voor de geïnteresseerden. Zowat alle maatschappijen die bezig zijn met energieopslag zullen de komende jaren veel kansen krijgen.