Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2023, 07:21   #21
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
In Groningen was tot voor kort amper leven mogelijk.
Dat is niet heel vriendelijk ten aanzien van Nederlanders.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2023, 07:26   #22
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Wat begrijp jij niet aan het feit dat fossiele brandstoffen enkel te ontginnen zijn in gebieden waar amper leven mogelijk was nadat de co² kringloop verstoord werd door aardverschuivingen ?
Zonder werkende rechter hersenhelft probeer je beter niet te trollen want dan sla je enkel schizofrene praat uit.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 21 december 2023 om 07:27.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2023, 22:24   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Daar staat een komma teveel in. Het zou ongeveer 25 graden kouder zijn.

Gemiddelde aarde oppervlakte temperatuur zonder broeikasgassen (voornamelijk CO2): - 18 graden. Snowball Earth.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_effect
@ morte-vivante bedoelt wslk enkel dat extra deel (+ ~150 ppm) sinds de industriële revolutie vanaf ~1800 ... door "de moderne mens".

tov pre-industrial level (1850-1900) zou de temp momenteel geschatte 2,07° hoger zijn.
Citaat:
https://climate.copernicus.eu/global...ge-17-november

Earth briefly passed a critical warming threshold this past weekend. According to data from ERA5, the European Centre for Medium-Range Weather Forecasts’ (ECMWF) fifth generation reanalysis of the global climate from 1940 to the present, 17 November 2023 was the first day in which the global temperature exceeded 2°C above pre-industrial levels. These latest figures put Earth’s rising temperatures into sharp focus ahead of COP28, which is set to start in Dubai, United Arab Emirates, on 30 November. Let’s take a closer look at what the ERA5 data shows.

The ERA5 data indicate that the global surface air temperature on 17 November reached 2.07°C above the pre-industrial average, an average temperature taken between 1850-1900 prior to extensive use of fossil fuels. Also, the provisional data for 18 November indicate a temperature anomaly at 2.06°C above the pre-industrial level.
https://www.co2levels.org/ > 422 ppm
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg co2-graph-083122_scaled_scrunched.jpg‎ (427,9 KB, 5x gelezen)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 21 december 2023 om 22:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 05:44   #24
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
tov pre-industrial level (1850-1900) zou de temp momenteel geschatte 2,07° hoger zijn.
Ah, het is dat soort lulkoek dat mijn collega's dus vernoemden. Zoiets is per definitie geen klimaatswaarde he. Klimaat is een gemiddelde, en dit is een momentane fluctuatie.

" 2023, het jaar waarop we de klimaatsverandering zagen. "

Het is hetzelfde soort lulkoek waarmee in de andere richting gelachen wordt als men zegt dat er geen klimaatsverandering is, want al 3 jaar meer poolijs of zo he.

"18 november, de dag waarop de klimaatsverandering plots opdook"

Nee. Wat wij meemaken is een oscillatie, waarschijnlijk ingegeven door El Nino. De echte klimaatsverandering is die trage tendens, met een gemiddelde over 30 jaar he. Trouwens, het feit dat de enorme afwijking in het zuidelijk halfrond is geeft dat nog wat meer aan.

Je ziet toch duidelijk dat die lijn van 2023 helemaal niet "in het midden" van de lijnen van de vorige jaren ligt, maar een statistische fluctuatie betreft.

Ik vind dat altijd jammer dat men volksverlakkerij gebruikt die men de anderen verwijt.

Hier zie je een beter beeld van de KLIMAATS verandering, niet van de tijdelijke fluctuaties:

https://ourworldindata.org/grapher/temperature-anomaly

Laatst gewijzigd door patrickve : 22 december 2023 om 05:49.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 09:52   #25
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
tov pre-industrial level (1850-1900) zou de temp momenteel geschatte 2,07° hoger zijn.
Aantal 11-stedentochten in de periode 1850-1900: zéro.
Aantal in 1900-2023:vijftien !
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 11:16   #26
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Aantal 11-stedentochten in de periode 1850-1900: zéro.
Aantal in 1900-2023:vijftien !
De vereniging die het organiseerde werd pas in 1909 opgericht.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Konink...che_Elf_Steden
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 11:20   #27
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De vereniging die het organiseerde werd pas in 1909 opgericht.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Konink...che_Elf_Steden
Facts are not important
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 15:13   #28
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De vereniging die het organiseerde werd pas in 1909 opgericht.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Konink...che_Elf_Steden
Dat feit verandert niets aan het feit dat in de 19de eeuw minder Elfstedentochten werden gehouden !
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 15:53   #29
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Dat feit verandert niets aan het feit dat in de 19de eeuw minder Elfstedentochten werden gehouden !
Nogal wiedes… wanneer werd de eerste 11-stedentocht georganiseerd?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 16:31   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Dat feit verandert niets aan het feit dat in de 19de eeuw minder Elfstedentochten werden gehouden !
Dat weet men niet, omdat de Elfstedentocht toen een lokale traditie was die niet "bijgehouden" werd. Het is pas "officieel" georganiseerd sinds 1909.

Bekijk het zo: in eerste 30 jaar (30 jaar = klimaatstijdsconstante he), van 1909 tot 1939, werden er 5 tochten gehouden.

In de 30 jaar daarop, van 1939 tot 1969, werden er 7 gehouden.

In de 30 jaar daarop, van 1969 tot 1999, werden er 3 gehouden.

In de 24 jaar daarop, geen enkele.

Dus: 5, 7, 3, 0.

Uw "stijgende tendens" is ver zoek he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 16:32   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Nogal wiedes… wanneer werd de eerste 11-stedentocht georganiseerd?
De eerste officiele in 1909. Maar het was wel een lokale Friese traditie sinds de 16de eeuw. Alleen heeft men daar geen officiele rapporten van.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 19:29   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Tussen haakjes over marathonschaatsen, lol

Omdat de Elfstedentocht door de opwarming van de aarde niet of nooit meer kon/zal doorgaan heeft men een alternatief georganiseerd in Oostenrijk, sinds 1989.

Daar - op bijna 1000 meter - is het voorlopig nog altijd koud genoeg om een Alpenmeer te laten bevriezen in putje winter. Slechts 2 maal ging het niet door sinds 1989 wegens bepaalde weersomstandigheden. En 2-maal afgelast door coronamaatregelen.
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Altern...cht_Weissensee

De Alternatieve Elfstedentocht Weissensee (AEW) is een Alternatieve Elfstedentocht. Deze tocht op de Weissensee in Oostenrijk is, bezien over de afgelopen jaren, de meest succesvolle wedstrijd van het seizoen en wordt jaarlijks door de AEW - tot 2010 onder de namen Stichting Wintersporten en Stichting Wintermarathon - georganiseerd. Het evenement wordt altijd gehouden in de laatste weken van januari of begin februari en trekt ongeveer 6000 Nederlanders naar Oostenrijk.

Behalve de wedstrijd worden ieder jaar vier toertochten voor recreatieve rijders georganiseerd, hun doel is het op één dag 200 km te schaatsen. Vooral door deze Alternatieve Elfstedentocht is het schaatsen op de Weissensee bekend. De Weissensee ligt tussen de Alpen en de Dolomieten, op bijna 1000 meter hoogte. Aart Koopmans heeft het initiatief voor de Alternatieve Elfstedentocht op de Weissensee genomen.

De KNSB organiseert op de Weissensee jaarlijks het Open Nederlands Kampioenschap.

Opzet

De tocht wordt sinds 1989 in principe jaarlijks gehouden op de Weissensee, het meer is een twaalf kilometer lang bergmeer. Afhankelijk van de ijsomstandigheden wordt de lengte van het parcours bepaald. De deelnemers van de toertochten profiteren van de wedstrijden, die er worden georganiseerd. Deelnemers van de toertocht staat het vrij minder dan 200 km te schaatsen. Voor iedereen wordt de afgelegde afstand en de tijd geregistreerd. In 2007 is de wedstrijd om de Alternatieve Elfstedentocht door weersomstandigheden afgelast. Als alternatief werd er in dat jaar een tocht op het Hövsgöl Nuur in Mongolië georganiseerd. Ook in 2014 werd er vanwege hevige sneeuwval niet gereden. In 2021 en 2022 werd de tocht afgelast vanwege de COVID-19-pandemie.[1][2]
Toen het in 2007 niet doorging had men een alternatief gevonden in het koude noorden van Mongolië, bovendien op een meer dat op 1624 m ligt.

Dus het volgende duurzaam alternatief is al gekend, Hövsgöl Nuur.

Citaat:
Het meer Hövsgöl Nuur of Hövsgöl Dalaj is gelegen in de Ajmag Hövsgöl in het noorden van Mongolië. Het is het op een na grootste en diepste meer van het land.

Het meer bevat bijna 70% van de zoetwatervoorraad van Mongolië en circa 0,5% van de wereldwijde zoetwatervoorraad. Hövsgöl Nuur wordt gevoed door 69 kleine rivieren en heeft slechts één belangrijke uitloop, de Egiin Gol, de belangrijkste zijrivier van de grotere Selenga.[1] Het water van het meer begint in november te bevriezen en ontdooit in mei. Het laatste ijs smelt gewoonlijk in juni. Het ijs kan een dikte van 1,4 m bereiken.[2]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 22 december 2023 om 19:33.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 19:32   #33
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tussen haakjes, omdat de Elfstedentocht door de opwarming van de aarde niet of nooit meer kon doorgaan heeft men een alternatief georganiseerd in Oostenrijk.
Ze zouden toch kunnen doen zoals in Dubai, en gewoon voldoende vries installaties installeren om die rivieren kunstmatig te bevriezen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2023, 19:39   #34
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ze zouden toch kunnen doen zoals in Dubai, en gewoon voldoende vries installaties installeren om die rivieren kunstmatig te bevriezen ?
Sinds de Cop28 in Dubai zijn ze daar van gedacht veranderd, lol.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2024, 19:23   #35
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

De natuurherstelwet is door het Europees Parlement gejaagd, ondanks het boerenprotest.

Natuurherstel kan nooit een menselijke activiteit zijn. Het enige dat de mens kan doen is de natuur zijn gang laten gaan.

Het beste is dat de menselijke soort zich niet langer beschermt tegen de natuur en bij de volgende pandemie de menselijke bevolking met minsten 80% wordt gereduceerd.

Onze lage landen kunnen bijdragen tot natuurherstel door de dijken te doorbreken en de getijdenkering stop te zetten.
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 27 februari 2024 om 19:24.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2024, 19:26   #36
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Nogal wiedes… wanneer werd de eerste 11-stedentocht georganiseerd?
Sinds er 11 steden in onze Lage Landen voldoende bevroren voor het 11 stedentraject.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2024, 19:51   #37
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

Stikstofbeleid draagt nauwelijks bij aan doelen, blijkt uit onderzoek

Het stikstofbeleid dat kabinetten hebben ingezet sinds 2021 helpt de natuur, maar het draagt nauwelijks bij aan het halen van de stikstofdoelen. Er zal dus aanzienlijk meer moeten gebeuren om de stikstofbelasting in natuurgebieden substantieel te verminderen. Dat blijkt uit een analyse van het Planbureau voor de Leefomgeving, de Wageningen Universiteit en het RIVM.

De onderzoekers hebben enkel gekeken naar beleid dat al concreet is uitgewerkt. Plannen die nog in de pijplijn zitten, zoals de voorstellen van de provincies voor het landelijk gebied, zijn dus niet meegenomen in het onderzoek.

...
Beleid draagt nog maar voor een kwart bij

Gemiddeld daalt de overschrijding van de stikstofneerslag die de natuur aan kan in gevoelige gebieden met een derde tussen 2021 en 2030, verwachten de onderzoekers. Dat is vooral toe te schrijven aan ontwikkelingen in het buitenland, die goed zijn voor 45 procent van de daling, bijvoorbeeld doordat de luchtkwaliteit in buurlanden verbetert. Ander al ingezet beleid draagt ook bij, zoals strengere mestregels en schonere auto's.

De extra stikstofmaatregelen, zoals het uitkopen van piekbelasters en de genomen natuurmaatregelen, dragen slechts voor een kwart bij aan deze reductie. Al eerder bleek ook uit een verhaal van de NOS dat het uitkopen van veehouderijen slechts een bescheiden bijdrage levert aan het terugdringen van stikstofuitstoot.

Het ministerie van Landbouw en Natuur zegt dat het nieuwe onderzoek het bestaande beeld bevestigt en dat het inmiddels demissionaire kabinet daarom al bezig is het huidige beleid te intensiveren, maar dat eventuele nieuwe maatregelen aan een volgend kabinet zijn.
Veel maatregelen nog niet uitgewerkt

Dat er nog weinig extra stikstofreductie wordt bereikt, komt onder andere doordat er wel veel over stikstof is gesproken, maar veel maatregelen nog helemaal niet goed uitgewerkt zijn. Zo zijn er nog weinig subsidies of regelingen waar boeren gebruik van kunnen maken. Bovendien zijn er te weinig gegevens over de staat van de natuur bekend, waardoor ook het effect van genomen natuurmaatregelen niet goed bij te houden is.

Wat de doelen bovendien ook moeilijker haalbaar maakt, is dat de stikstofneerslag die de natuur aankan lager bleek te zijn dan eerder gedacht. Zo kan het zijn dat er flink stikstof gereduceerd wordt, maar er toch nog teveel wordt uitgestoten om het doel te halen.
1 procent van de gebieden onder norm

Het percentage stikstofgevoelige natuur dat helemaal niet meer overbelast is, stijgt van 28 procent naar 31 procent in 2030, berekenen de onderzoekers. Maar slechts een deel daarvan kan dus echt aan het stikstofbeleid worden toegeschreven. Al met al is maar in 1 procent van de gebieden het stikstofprobleem opgelost door het ingezette beleid. Het doel van 50 procent schone gebieden komt zonder aanvullende maatregelen dus in de verste verte niet in zicht.

De onderzoekers waarschuwen daarom dat het beleid er niet voor zal zorgen dat er opeens weer veel meer vergunningen verleend kunnen worden. Ze dringen er verder op aan dat er in ieder geval veel beter gekeken moet worden hoe het gaat met de natuur in Natura 2000-gebieden, zodat er data beschikbaar komen over maatregelen die genomen zijn. De provincies, bijgestaan door de recent ingestelde Ecologische Autoriteit, zijn hier onlangs mee begonnen.


https://nos.nl/collectie/13901/artik...-uit-onderzoek

De waanzin van onze powers-that-be - niet enkel de groen waanzin - gelooft in soevereiniteit van academische onderzoeken.

Tijd dat het Huis Van België omgevormd wordt tot een tirannie om een einde te brengen aan de waanzin.
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 28 februari 2024 om 19:54.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be