Vakbondscel Vlaams Belang krijgt deel boekhouding ACLVB in handen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Dat is totaal niet hetzelfde
Je kan toch geen lid zijn van een club die je kapot wil hebben?

Waarom zouden ze dan in de eerste plaats lid zijn? Die mensen die daar buiten gezet zijn, zaten daar niet de boel te saboteren (of kapot te maken).

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik veronderstel dat u dan ook van mening bent dat een SP.A-er die op een VB-lijst opkomt niet uit de SP.A mag worden gegooid...

Appels & peren. Een politieke partij kan je niet vergelijken met een vakbond (die claimt voor iedereen op te komen).

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Appels & peren. Een politieke partij kan je niet vergelijken met een vakbond (die claimt voor iedereen op te komen).

Beiden nemen politieke standpunten in.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Waarom zouden ze dan in de eerste plaats lid zijn? Die mensen die daar buiten gezet zijn, zaten daar niet de boel te saboteren (of kapot te maken).

Neen, ze zijn daar buitengezet omdat ze opkwamen voor een partij waarvan de standpunten en het programma onverenigbaar zijn met het standpunten en het programma van de vakbond. Vrijheid van vereniging wil ook zeggen dat verenigingen leden om objectieve redenen mogen weigeren.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Beiden nemen politieke standpunten in.

En dan?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En dan?

Je kan geen lid zijn van twee verenigingen waarvan de politieke standpunten onverenigbaar zijn.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Neen, ze zijn daar buitengezet omdat ze opkwamen voor een partij waarvan de standpunten en het programma onverenigbaar zijn met het standpunten en het programma van de vakbond. Vrijheid van vereniging wil ook zeggen dat verenigingen leden om objectieve redenen mogen weigeren.

Sinds wanneer is politieke voorkeur een objectief criterium?
Dat is even objectief als iemand weigeren omwille van diens sexuele voorkeur, wat geen vrijheid van meningsuiting is.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Sinds wanneer is politieke voorkeur een objectief criterium?
Dat is even objectief als iemand weigeren omwille van diens sexuele voorkeur, wat geen vrijheid van meningsuiting is.

Het gaat hier niet louter om politieke voorkeur, maar om het opkomen bij verkiezingen voor een partij waarvan de standpunten onverenigbaar zijn met die van de vakbond. Er is geen enkele vakbond die mensen heeft buitengegooid omdat ze op de verkeerde partij stemmen of omdat ze een verkeerde partijkaart hebben, pas als ze ook op een lijst staan van die partij stelt er zich een probleem.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

ja, behalve als er overheidsopdrachten worden uitgevoerd en ik meen me te herinneren dat de Britse vakbonden om die reden artikel 18, waarmee ze BNP-leden konden uitsluiten, hebben moeten schrappen, op veroordeling door Straatsburg.

Geert C?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Iemand buiten een vereniging gooien obv die persoon zijn politieke voorkeur is geen vrijheid van meningsuiting, maar een daad van discriminatie.

dus ik mag lid worden van veebee en vervolgens overal hardcore belgicistische en communistische (voor zover dat te combineren valt) praat verkondigen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Appels & peren. Een politieke partij kan je niet vergelijken met een vakbond (die claimt voor iedereen op te komen).

de vakbond claimt niet op te komen voor iedereen. En het veebee heeft ook zo de gewoonte te beweren dat het zegt wat ik zogezegd zou denken. de naam van het veebee zèlf zegt al genoeg.

[BenX]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Heeft hij ook berekend wat de werkelijke kosten zijn ?
Bruttoloon =
huisvesting all in =
informatisering =
afzonderlijke boekhouding voor RVA =
.... =
resterende winst =

Wat trach u hier duidelijk te maken?
Dat het uitbetalen van werklozen een bron van inkomsten moet/ma/kan zijn voor de vakbonden?
Wist u dat een lid lidgeld betaald?

[BenX]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Heeft hij ook berekend wat de werkelijke kosten zijn ?
Bruttoloon =
huisvesting all in =
informatisering =
afzonderlijke boekhouding voor RVA =
.... =
resterende winst =

Wat tracht u hier duidelijk te maken?
Dat het uitbetalen van werklozen een bron van inkomsten moet/mag/kan zijn voor de vakbonden?
Wist u dat een lid lidgeld betaald?

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door BenX

Wat tracht u hier duidelijk te maken?
Dat het uitbetalen van werklozen een bron van inkomsten moet/mag/kan zijn voor de vakbonden?
Wist u dat een lid lidgeld betaald?

't Is leuk dat je het meldt, want d�*t vind ik nu net absurd. Vakbonden vragen lidgeld voor een dienstverlening waar ze al voor betaald worden. Een aantal mutualiteiten vragen geen lidmaatschapsbijdrage voor het uitbetalen van de ziektebriefjes waar ze van overheidswege voor betaald worden om te verwerken. Idem voor het bijhouden van de arbeidsongeschiktheidsdossiers en de dossiers medisch adviseur.

Daar k�*n het dus wel. Natuurlijk zijn het daar vooral onafhankelijke en neutrale mutualiteiten.

En effe antwoorden aan al diegenen die vinden dat het Vlaams Belang een vakbond moet beginnen: één, een politieke partij moet geen vakbonden oprichten want dan krijg je politieke stakingen en in wiens belang is dat, twee, je moet al een pak leden hebben vooraleer je als vakbond erkend kan worden op nationaal niveau en dus een aantal taken kan vervullen (zoals, héhé, het uitbetalen van werkloosheid - die regeling is er gekomen op de Dinaso-vakbonden uit te schakelen in West-Vlaanderen in de jaren '30), vier: in een aantal sectoren (haven bijvoorbeeld) blijf je geconfronteerd met het feit dat je moet aangesloten zijn bij ABVV of ACV gezien de complexiteit van het systeem), vijf: van zodra er een serieuze concurrent ontstaat kunnen die traditionele vakbonden met hun stakerskassen die vakbond wegconcurreren door stakingen en de stakerkas leeg te maken. Kortom: het is té idioot om er nog aan te beginnen. Net zoals de situatie met drie nationale vakbonden in dit land - waar de één staakt om wat leden af te pakken van de ander - even modern is als een fax op stoom.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

't Is leuk dat je het meldt, want d�*t vind ik nu net absurd. Vakbonden vragen lidgeld voor een dienstverlening waar ze al voor betaald worden. Een aantal mutualiteiten vragen geen lidmaatschapsbijdrage voor het uitbetalen van de ziektebriefjes waar ze van overheidswege voor betaald worden om te verwerken. Idem voor het bijhouden van de arbeidsongeschiktheidsdossiers en de dossiers medisch adviseur.

Daar k�*n het dus wel. Natuurlijk zijn het daar vooral onafhankelijke en neutrale mutualiteiten.

Het lidgeld die vakbonden vragen aan hun leden is niet om de werkloosheidsvergoedingen te betalen.
Ieder lid betaald lidgeld, voor de "kernactiviteiten" van de vakbond, ongeacht of je werkloos bent of niet. Een werkloze betaald zelfs minder lidgeld.
De vakbond vraagt dus geen geld aan haar leden, voor de uitbetaling van de werkloosheidsvergoedingen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het lidgeld die vakbonden vragen aan hun leden is niet om de werkloosheidsvergoedingen te betalen.
Ieder lid betaalt lidgeld, voor de "kernactiviteiten" van de vakbond, ongeacht of je werkloos bent of niet. Een werkloze betaald zelfs minder lidgeld.
De vakbond vraagt dus geen geld aan haar leden, voor de uitbetaling van de werkloosheidsvergoedingen.

inderdaad, maar die lidgelden dienen voor voorlichting, hulp en stakingskassen en dat is het patronaat een doorn in het oog..

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het lidgeld die vakbonden vragen aan hun leden is niet om de werkloosheidsvergoedingen te betalen.
Ieder lid betaald lidgeld, voor de "kernactiviteiten" van de vakbond, ongeacht of je werkloos bent of niet. Een werkloze betaald zelfs minder lidgeld.
De vakbond vraagt dus geen geld aan haar leden, voor de uitbetaling van de werkloosheidsvergoedingen.

dat is een uitleg waar niemand iets mee is.

Wat is de 'kernactiviteit' van een vakbond? In welk opzicht vertegenwoordigt een vakbond werklozen? Feitelijk krijg je niks meer dan een lidkaart en kortingen hier en daar. En wat als je dat eigenlijk niet nodig hebt?

Het is een dwingende voorwaarde om betaald te worden om je lidgeld te betalen. Dat blijft de essentie.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

inderdaad, maar die lidgelden dienen voor voorlichting, hulp en stakingskassen en dat is het patronaat een doorn in het oog..

Dus: een werkloze betaalt zodat de vakbonden hun leden kunnen doen staken. Wel ja...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

dat is een uitleg waar niemand iets mee is.

Wat is de 'kernactiviteit' van een vakbond? In welk opzicht vertegenwoordigt een vakbond werklozen? Feitelijk krijg je niks meer dan een lidkaart en kortingen hier en daar. En wat als je dat eigenlijk niet nodig hebt?

Het is een dwingende voorwaarde om betaald te worden om je lidgeld te betalen. Dat blijft de essentie.

De kernactiviteit van de vakbond is o.a.
Opkomen voor de rechten van de werknemer. Daarvoor heb je bijvoorbeeld een juridische dienst nodig die het arbeidsrecht kent, die ook iets weet over de verschillende nationale en sectoriële CAO's
Ook toezien dat de rechten van de werknemer eerbiedigd worden.
De werknemer vertegenwoordigen in een onderneming. In de OR en CPBW en syndicale delegatie. Daarvoor moet je de verkozenen opleiden. Toezien bij de sociale verkiezingen.
De werknemers informeren.
Vakbonden bemiddelen bij conflicten in een bedrijf.
Vakbonden onderhandelen de nieuwe CAO's
Bewaken de sociale zekerheid.

Begin je al een idee te hebben wat de "kernactiviteiten" inhouden?
Als je als werknemer werkloos wordt, moet de vakbond je dan dumpen? De vakbond is er voor alle werknemers, ook de werkloze, de interims,...

Het is helemaal geen dwingende voorwaarde, dat je lidgeld betaalt om werkloosheidsvergoeding uitbetaald te krijgen.
Iedereen kan bij het HVW terecht.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De kernactiviteit van de vakbond is o.a.
Opkomen voor de rechten van de werknemer. Daarvoor heb je bijvoorbeeld een juridische dienst nodig die het arbeidsrecht kent, die ook iets weet over de verschillende nationale en sectoriële CAO's
Ook toezien dat de rechten van de werknemer eerbiedigd worden.
De werknemer vertegenwoordigen in een onderneming. In de OR en CPBW en syndicale delegatie. Daarvoor moet je de verkozenen opleiden. Toezien bij de sociale verkiezingen.
De werknemers informeren.
Vakbonden bemiddelen bij conflicten in een bedrijf.
Vakbonden onderhandelen de nieuwe CAO's
Bewaken de sociale zekerheid.

Begin je al een idee te hebben wat de "kernactiviteiten" inhouden?
Als je als werknemer werkloos wordt, moet de vakbond je dan dumpen? De vakbond is er voor alle werknemers, ook de werkloze, de interims,...

Het is helemaal geen dwingende voorwaarde, dat je lidgeld betaalt om werkloosheidsvergoeding uitbetaald te krijgen.
Iedereen kan bij het HVW terecht.

Het is te betwisten dat enkel vakbonden de werknemers zouden moeten vertegenwoordigen in de bedrijven. Het lijkt me dat onafhankelijken dat ook kunnen doen, alleen zien de vakbonden dat niet zitten. Da's één.

Bewaken van de sociale zekerheid? Is dat niet wat overdreven? Ook de mutualiteiten maken daar deel van uit. En daarnaast: met welk mandaat doen ze dat? Is er geen parlement daarvoor? De sociale zekerheid is er voor iedereen, gesyndiceerd of niet. Da's twee.

Goed, ze hebben een juridische dienst. En ja, die CAO's. Een regeling waar de vakbonden alle macht naar zich toegetrokken hebben qua werknemersvertegenwoordiging. Ik kan het alleen maar vergelijken met de tijd toen ik een ziekenfonds werkte en altijd de opmerking te horen kreeg dat de CM de wetgeving al uitvoerde nog voor die gepubliceerd was. Het neo-corporatisme is er nu eenmaal. Maar of het allemaal wel zo wenselijk is wat er gebeurt? Maar, en dat is nu eenmaal de kern van 't geloof bij de vakbonden, wat er nu is moet zo blijven. En dat loopt falikant af op termijn.

En wat de HVW betreft: dat excuus ken ik onderhand en ik wil de mensen die er werken niet beledigen maar dit is geen concurrentie: één kantoor per provincie terwijl het nu toch wel duidelijk wordt dat de vakbonden bovenmatig veel vragen aan dossierkosten. In ruil krijgen de werklozen hun propaganda.