Wat is de meerwaarde van Cap voor links

[vavli]

De eisen die Cap naar voor schuift , worden ook door de PvdA verdedigt. Wat is de meerwaarde dan nog van Cap. Toen Cap in 2007 begon, had het de ambitie om ontevreden SPa-ers, syndicalisten en klein links te verenigen. Dat is compleet mislukt: Cap telt nu nog maar enkele 10tallen aktivisten en is daarmee nog kleiner dan LSP, Sap, KP.
Wat is dan nog de meerwaarde van Cap? Zou Cap niet beter aansluiten bij PvdA: met zijn 4000 leden is dat toch de linkse partij die het meeste kans maakt om door te breken ?

[toccata]

Zeer goede vraag
Hierop aansluitend: welk resultaat hopen jullie te behalen?

[Valentine Julien]

200 euro misschien?

[Fredschot]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

De eisen die Cap naar voor schuift , worden ook door de PvdA verdedigt. Wat is de meerwaarde dan nog van Cap. Toen Cap in 2007 begon, had het de ambitie om ontevreden SPa-ers, syndicalisten en klein links te verenigen. Dat is compleet mislukt: Cap telt nu nog maar enkele 10tallen aktivisten en is daarmee nog kleiner dan LSP, Sap, KP.
Wat is dan nog de meerwaarde van Cap? Zou Cap niet beter aansluiten bij PvdA: met zijn 4000 leden is dat toch de linkse partij die het meeste kans maakt om door te breken ?

Wat is de meerwaarde van enkele activisten erbij voor Pvda, die toch al met 4000 zijn?

[Pølle]

Een paar stemmen meer kunnen het verschil maken tussen een zetel of geen zetel. (Hoewel ik denk dat PvdA deze keer nog niet aan een zetel zal raken, maar je weet maar nooit.) Vandaar dat ik vind dat LSP en CAP ermee moeten kappen; ze maken geen enkele kans; PvdA wel, maar dat wordt bemoeilijkt door die beide partijen.

[Raf Verbeke]

Voor strategen en marktleiders op de electorale markt op zoek naar korte termijn meerwaarden is cap geen goede belegging: 0,4% van de stemmen in 2007. Meer dan de allereerste verkiezingsdeelname van AGALEV in de jaren '70 dat toen net als cap nog een beweging was en geen partij.

Het bestaande Belgisch marxisme en socialisme blijkt niet in staat greep te krijgen op de duizenden vlottende kiezers op zoek naar een andere politiek in een anti-socialistische klimaat.

Iemand als Tinny Mast, de enige ouder van de witte mars die vandaag op de lijst staat en jaren boegbeeld van de pvda trekt mensen aan die geen enkele andere partij aantrekt.

Iemand als Roberto D'Orazio, woordvoerder van onze campanje in Wallonië speelt een sleutelrol in de kiestrijd in Bergen waar PS en MR er een potje van maken. Ook Roberto is jaren lang gesteund door de pvda en marxistisch links.

Cap is de eerste nationale alternatieve politieke beweging sinds de opkomst van de groenen die haar ervaring niet aan de kapstok hangt na 1 verkiezingsdeelname. Cap bestaat amper 1 jaar als ledenbeweging en zal een sleutelrol spelen in het debat dat onvermijdelijk na 7 juni zal doorgaan met over de vorming van een nieuwe brede linkse politieke formatie in dit land.

Dat debat gaat om meer dan marktleiderschap, meerwaarden, openbare overnamebiedingen en herstructureringen. De gevolgen van de wereldcrisis beginnen zich pas te voelen. De geleidelijke implosie van het politieke regime in dit land na de val van de muur en de witte mars bracht brede maatschappelijke en ideologische onderstromen op gang die traditioneel door rechts vertegenwoordigd worden. Jef Sleeckx en cap hebben het cordon sanitair doorbroken tegen de idee dat deze onderstromen rechts zouden zijn.

De (ave)rechtse stem actief betrekken in een politieke basisbeweging is de bijdrage van cap. Respect voor partijvernieuwingen. Respect voor linkse tendenzen binnen SP.a,GROEN!,CD&V enz. Respect voor politieke tendenzen binnen de sociale beweging. Respect voor de diverse scholen van het marxisme in dit land. Maar de (ave)rechtse kiezer recht in de ogen kijken zal niet lukken zonder ideologisch pluralisme: rood/groen, noord/zuid, socialist/progressief.

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Een paar stemmen meer kunnen het verschil maken tussen een zetel of geen zetel. (Hoewel ik denk dat PvdA deze keer nog niet aan een zetel zal raken, maar je weet maar nooit.) Vandaar dat ik vind dat LSP en CAP ermee moeten kappen; ze maken geen enkele kans; PvdA wel, maar dat wordt bemoeilijkt door die beide partijen.

ik vind CAP wezenlijk verschillen van PvdA en LSP.
Hoewel momenteel nog kleiner, zie ik CAP nog uitgroeien tot een links alternatief voor de SP.a.
Iets wat met die marginale klien-linkse partijtjes nooit zal gebueren

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Een paar stemmen meer kunnen het verschil maken tussen een zetel of geen zetel. (Hoewel ik denk dat PvdA deze keer nog niet aan een zetel zal raken, maar je weet maar nooit.) Vandaar dat ik vind dat LSP en CAP ermee moeten kappen; ze maken geen enkele kans; PvdA wel, maar dat wordt bemoeilijkt door die beide partijen.

Ik vind dat het neoliberalisme zijn beste tijd heeft gehad. De aanhangers van het neoliberalisme (bij zowat alle traditionele partijen) kunnen er volgens mij beter maar mee kappen. Hun systeem maakt toch geen enkele kans meer.

[Pelgrim]

Stel u voor, morgen grote persconferentie: cd&v, vld, sp.a, vb, n-va, ldd, ... ontbinden zichzelf. "We zijn tot de conclusie gekomen dat het kapitalisme niet functioneert".

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik vind dat het neoliberalisme zijn beste tijd heeft gehad. De aanhangers van het neoliberalisme (bij zowat alle traditionele partijen) kunnen er volgens mij beter maar mee kappen. Hun systeem maakt toch geen enkele kans meer.

Of het kapitalisme nog kans maakt laat ik even in het midden. Alleszins maken de partijen zelf nog wel kans, en dus is het logisch dat ze opkomen. In tegenstelling tot LSP. Hoeveel stemmen denken jullie te halen? Een keertje 0,4% in plaats van 0,3%? Ze kunnen nochtans van pas komen om radicaal links een zetel te geven in het parlement. Misschien kunnen jullie wel profiteren van naamsverwarring met SLP, en halen jullie daardoor een onverhoopt goed resultaat .

[Linkiewinkie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf Verbeke

Voor strategen en marktleiders op de electorale markt op zoek naar korte termijn meerwaarden is cap geen goede belegging: 0,4% van de stemmen in 2007. Meer dan de allereerste verkiezingsdeelname van AGALEV in de jaren '70 dat toen net als cap nog een beweging was en geen partij.

Het bestaande Belgisch marxisme en socialisme blijkt niet in staat greep te krijgen op de duizenden vlottende kiezers op zoek naar een andere politiek in een anti-socialistische klimaat.

Iemand als Tinny Mast, de enige ouder van de witte mars die vandaag op de lijst staat en jaren boegbeeld van de pvda trekt mensen aan die geen enkele andere partij aantrekt.

Iemand als Roberto D'Orazio, woordvoerder van onze campanje in Wallonië speelt een sleutelrol in de kiestrijd in Bergen waar PS en MR er een potje van maken. Ook Roberto is jaren lang gesteund door de pvda en marxistisch links.

Cap is de eerste nationale alternatieve politieke beweging sinds de opkomst van de groenen die haar ervaring niet aan de kapstok hangt na 1 verkiezingsdeelname. Cap bestaat amper 1 jaar als ledenbeweging en zal een sleutelrol spelen in het debat dat onvermijdelijk na 7 juni zal doorgaan met over de vorming van een nieuwe brede linkse politieke formatie in dit land.

Dat debat gaat om meer dan marktleiderschap, meerwaarden, openbare overnamebiedingen en herstructureringen. De gevolgen van de wereldcrisis beginnen zich pas te voelen. De geleidelijke implosie van het politieke regime in dit land na de val van de muur en de witte mars bracht brede maatschappelijke en ideologische onderstromen op gang die traditioneel door rechts vertegenwoordigd worden. Jef Sleeckx en cap hebben het cordon sanitair doorbroken tegen de idee dat deze onderstromen rechts zouden zijn.

De (ave)rechtse stem actief betrekken in een politieke basisbeweging is de bijdrage van cap. Respect voor partijvernieuwingen. Respect voor linkse tendenzen binnen SP.a,GROEN!,CD&V enz. Respect voor politieke tendenzen binnen de sociale beweging. Respect voor de diverse scholen van het marxisme in dit land. Maar de (ave)rechtse kiezer recht in de ogen kijken zal niet lukken zonder ideologisch pluralisme: rood/groen, noord/zuid, socialist/progressief.

Sorry maar dit komt me vrij warrig en zelfs een beetje wollig over.
Als ik het goed begrijp wil CAP zich niet uitsluitend richten op marxisten of socialisten en zich opstellen als een brede syndicalistische partij of beweging.
Hoe de Witte Mars daarmee verweven is is me een raadsel ?

Wat ik niet begrijp is waarom de vakbonden zouden gaan samenwerken met CAP als ze daarvoor een beter middel vinden bij de linkse tendenzen van de grotere partijen.

[vavli]

Cap is de eerste nationale alternatieve politieke beweging sinds de opkomst van de groenen die haar ervaring niet aan de kapstok hangt na 1 verkiezingsdeelname. Cap bestaat amper 1 jaar als ledenbeweging en zal een sleutelrol spelen in het debat dat onvermijdelijk na 7 juni zal doorgaan met over de vorming van een nieuwe brede linkse politieke formatie in dit land.


Bestaat Cap amper een jaar? Ik dacht dat het eerste congres doorging in oktober 2007. Toen waren er een 600 tal aanwezigen. Op het tweede congres, twee jaar later, waren er nog een 50 tal aanwezigen. Van dat congres is er geen enkel verslag beschikbaar: toen ik daar naar vroeg via de website, was het antwoord dat Cap een orale traditie heeft, tja... Ook het politiek programma is het voorbije jaar niet meer vedre uitgewerkt: men verwijst naar het programma waarmee men de vorige keer naar de verkeizingen trok. Kortom: Cap is nog kleiner dan LSP, Sap, KP, het heeft sinds de start 80% van zijn leden verloren en in die omstandigheden zeggen dat Cap een sleutelrol zal spelen in het debat dat na 7 juni ter linkerzijde zal plaatsgrijpen, vind ik wel heel erg hoog van de toren blazen.

[toccata]

Is het niet sektarisch om op te komen met een zoveelste klein-linkse lijst net nu de PvdA het goed doet?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkiewinkie

Sorry maar dit komt me vrij warrig en zelfs een beetje wollig over.

Understatement

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Cap is nog kleiner dan LSP, Sap, KP, het heeft sinds de start 80% van zijn leden verloren en in die omstandigheden zeggen dat Cap een sleutelrol zal spelen in het debat dat na 7 juni ter linkerzijde zal plaatsgrijpen, vind ik wel heel erg hoog van de toren blazen.

Het is eigenlijk nog schrijnender: van bij aanvang is er bij CAP duidelijk gesteld dat het zeker niet de bedoeling is om een eigen, zoveelste links 'kapelletje' te gaan uitbouwen. Dat is nu net wat er gebeurt.
Het was de bedoeling de linkerzijde te verenigen, wat men nu doet is niet alleen de verscheidenheid maar vooral de verdeeldheid vergroten.

Ik heb daar (als ex-CAP) geen enkel begrip voor. Ik stem dit keer dan ook PVDA.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Is het niet sektarisch om op te komen met een zoveelste klein-linkse lijst net nu de PvdA het goed doet?

Hangt ervan af, als je eerst aanbied om samen te werken, maar de PVDA het gewoon negeert, ligt het sectarisme dan niet bij de PVDA?

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Hangt ervan af, als je eerst aanbied om samen te werken, maar de PVDA het gewoon negeert, ligt het sectarisme dan niet bij de PVDA?

Ik vind niet dat we sektarisch zijn: onze deur staat open voor iedereen die lid wil worden. Zou het niet verstandiger zijn om gewoon lid te worden van PvdA? Of vind je de verschillen te groot? in dat geval: waarom zou je dan een electorale eenheid met pvda willen: dat kan toch niet werken als er echte verschilpunten zijn.
Overigens Cap zal jullie allicht ook wel beschuldigen van sektarisme: waarom komt LSP niet op samen met Cap ?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik vind niet dat we sektarisch zijn: onze deur staat open voor iedereen die lid wil worden. Zou het niet verstandiger zijn om gewoon lid te worden van PvdA? Of vind je de verschillen te groot? in dat geval: waarom zou je dan een electorale eenheid met pvda willen: dat kan toch niet werken als er echte verschilpunten zijn.
Overigens Cap zal jullie allicht ook wel beschuldigen van sektarisme: waarom komt LSP niet op samen met Cap ?

Dus feitelijk vind jij dat socialisten enkel tot electorale samenwerking kunnen komen als ze deel uitmaken van dezelfde partij? (Enfin, als ze deel uitmaken van de PvdA)

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Dus feitelijk vind jij dat socialisten enkel tot electorale samenwerking kunnen komen als ze deel uitmaken van dezelfde partij? (Enfin, als ze deel uitmaken van de PvdA)

Yep

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkiewinkie

Sorry maar dit komt me vrij warrig en zelfs een beetje wollig over.
Als ik het goed begrijp wil CAP zich niet uitsluitend richten op marxisten of socialisten en zich opstellen als een brede syndicalistische partij of beweging.
Hoe de Witte Mars daarmee verweven is is me een raadsel ?

Wat ik niet begrijp is waarom de vakbonden zouden gaan samenwerken met CAP als ze daarvoor een beter middel vinden bij de linkse tendenzen van de grotere partijen.

Dat ligt nochtans nogal voor de hand.
Niet de Witte Mars of waarvoor die staat telt maar de stemmen die deze Bekende Belg kan aanbrengen.
Idem dito voor de vandaal en anarchist D'orrazio.
Nu nog Margriet Hermans en de superverkeersagent strikken en de stal is compleet...
Dit soort politiek kom mij al te bekend voor en heeft niets, maar dan ook niets met anders aan politiek doen te maken. Integendeel...