Bart De Wever voor hereniging met Nederland : op naar Dietsland ?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Sommige historici hebben een “agenda”. Pirenne was er ook zo eentje. Hij werd overigens door Albert I aangemoedigd in die richting met zijn fameuze “âme belge”-verhaal. Iets dat perfect past in de visie van onze Belgi-“cysten”.

Maar het âme belge-verhaal kwam niet eens van Pirenne

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat zijn je bronnen voor die beweringen?

Als ik dat weet moet jij als geschiedkundige het zeker weten, Bruno.

De bedoeling was dat Frankrijk België opnieuw in handen kreeg. Maar Frankrijk had het niet alleen voor het zeggen.

Verder kan je er niet om heen dat er letterlijk ALLES aan gedaan werd om HEEL Vlaanderen te verfransen. De Belgische koning van Duitschen bloed en bodem mocht zijn bruid over heel de wereld halen behalve in Nederland.
Ik geloof niet in toeval.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Mijn agenda blijft de uitbreiding van de Bijbelgordel tot in diep-Limburg. CUFI hebben we al mee.

Good riddance.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en gezien het falen van de opzet is het einde nabij van het regime, het Belgisch systeem en dus ook België.

Tom Van Grieken beseft het, Bart De Wever beseft het.

Oké, nu nog de andere 11 miljoen Belgen en je bent er.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als ik dat weet moet jij als geschiedkundige het zeker weten, Bruno.

De bedoeling was dat Frankrijk België opnieuw in handen kreeg. Maar Frankrijk had het niet alleen voor het zeggen.

Verder kan je er niet om heen dat er letterlijk ALLES aan gedaan werd om HEEL Vlaanderen te verfransen. De Belgische koning van Duitschen bloed en bodem mocht zijn bruid over heel de wereld halen behalve in Nederland.
Ik geloof niet in toeval.

België en Frankrijk hebben minstens tot 1870 militair voortdurend op gespannen voet geleefd. Ook na 1870 was er in de Belgische diplomatie een afkeer van het Republikeinse (en atheïstische) Frankrijk.

De verfransing ging uit van de liberale Vlaamse elites zelf die sedert de Franse bezetting van België natuurlijk de invloed van de verlichting en dus van het Frans ondergaan hadden.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, nu nog de andere 11 miljoen Belgen en je bent er.

[lamenielachen]

Allemaal interessante bijdragen maar vandaag zijn we "2021" en België ligt op apegapen.
Hoe los je dat op, dat is de vraag?
Ik ga er van uit dat we gewoon door ons teveel aan regeringen het bos door de bomen niet meer zien en dat dat bos "marionetten" onbetaalbaar is geworden.
Ik zie hier ook geen beleidsmensen die dit kunnen oplossen, ik zie zelfs geen regering die naam waardig vandaag.
Wat nu aan het bewind zit zijn de fils a papas van diegenen die ons naar de afgrond gebracht en hun zakken gevuld hebben
Die samen met een hele bende loonwerkers voor wie de poen belangrijker is dan het ideaal daar komt dit land structureel niet verder mee.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een confederatie zonder een onafhankelijk Vlaanderen is onmogelijk. Een confederatie is een verdrag tussen onafhankelijke landen, zoals het GOS of de EU. Het een impliceert dus het ander.

Eenzijdige onafhankelijkheid via het Vlaams parlement ofzo is een politieke fictie en gaat, zoals al gezegd, tegen het internationale recht in. Zoals De Wever zelf terecht aangeeft: het zou op federaal niveau geannuleerd worden.

Vivaldi heeft blijkens de peilingen nog steeds 81 zetels. De laatste regering met de N-VA was voor zij die deelnamen ook geen onverdeeld succes hoor.

Denk jij eigenlijk dat het VB en de N-VA een onuitputtelijk kiezersreservoir hebben?

Draai het of keer het zoals je wil, Bruno. Vivaldi is niet voor herhaling vatbaar, en niemand kan voorspellen wat het effect zal zijn van twee separatistische partijen die een volstrekte meerderheid behalen.

Ik denk niet dat het VB en de N-VA een onuitputtelijk kiezersreservoir hebben maar ze geldt evengoed voor de vivaldipartijen. FEIT is dat geen van alle vivaldipartijtjes het goed doet in de peilingen, in tegenstelling tot de Vlaams-nationalisten. Wat de N-VA verliest vangen de "populisten" met plezier op. Nog een reden voor De Wever om maar beter van zijn haat proberen af te geraken. De Wever weet intussen wat het is om voor vierde viool te spelen in een federale regering. Zelfs met een Vlaams Belang dat groter wordt dan de N-VA zal hij geen machteloos aanhangsel hoeven te zijn zoals in de regering Michel.

Niemand kan met zekerheid voorspellen wat de toekomst voor ons in petto heeft, maar dat er serieuze verrassingen kunnen inzitten staat vast.

Dat het opnieuw moeilijker zal zijn om een WERKBARE federale dinges te vormen is een vaststaand feit. Zelfs al houdt DE Wever voet bij stuk wat zijn haat voor het Vlaams Belang betreft, dan nog zal hij niet meer zo inschikkelijk zijn om zich te laten strikken. Het zal voor iedereen pompen of verzuipen zijn.

Leuk detail: ook de keuze van Michel was door haat geïnspireerd.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nee, helemaal niet. Vandaar dat ik naar de bron van de stelling vroeg.

Wel dan, in uw versie van de geschiedenis, wie waren de mensen dan die Gendebien met zich mee bracht uit Frankrijk op 25 augustus?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, nu nog de andere 11 miljoen Belgen en je bent er.

De Vlamingen zijn een numerieke meerderheid in België. En de helft van de Vlamingen stemmen voor één van de twee separatistische partijen.

Daar sta je dan mooi met De Croo na te blazen. Hij kan niet eens zijn eigen regering op één lijn krijgen. En dat zijn maar 20 Belgen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, nu nog de andere 11 miljoen Belgen en je bent er.

Bij de volgende verkiezingen een échte Vlaamse meerderheid van rechts.
Dat is voldoende voor confederalisme.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Hoezo, dit is toch algemeen geweten?

Wil dat zeggen : 'ik weet het eigenlijk niet dus beweer ik zomaar wat...' ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

België en Frankrijk hebben minstens tot 1870 militair voortdurend op gespannen voet geleefd. Ook na 1870 was er in de Belgische diplomatie een afkeer van het Republikeinse (en atheïstische) Frankrijk.

De verfransing ging uit van de liberale Vlaamse elites zelf die sedert de Franse bezetting van België natuurlijk de invloed van de verlichting en dus van het Frans ondergaan hadden.

Volledig akkoord hiermee, het is een 'inconvenient thruth' maar er is niet naast te kijken. Alleen denk ik dat je het niet kunt beperken tot de liberale Vlaamse elite, bij de Vlaamse katholieke elite was het copy-paste dezelfde handelwijze.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volledig akkoord hiermee, het is een 'inconvenient thruth' maar er is niet naast te kijken. Alleen denk ik dat je het niet kunt beperken tot de liberale Vlaamse elite, bij de Vlaamse katholieke elite was het copy-paste dezelfde handelwijze.

Vreemd hoe, wanneer Vlamingen collaboreren met de Fransen, ze opeens 'elite' heten, maar wanneer ze collaboreren met Duitsers, horen we opeens andere namen.

[reader]

ja, ja.
Zo komt Vlaanderen terug in de Europese Unie als het zo lomp geweest zou zijn om zelfstandig proberen te worden.
Het Vlaams Blok kan fusioneren met het FVD maar dat zou het FVD wel stemmen kosten. Ze doen ongeveer hetzelfde maar het Vlaams Blok is een vloek in Nederland. Ze moeten wel exact doen wat Thierry zegt die ondertussen zowat zijn halve partij kwijt is in een conflict.
Zouden we dan ook trager moeten gaan rijden tegen de nitraat vervuiling? Onze dieselauto's moeten wegdoen?
Raken we dan eindelijk van onze oude onveilige kerncentrales kwijt? In Nederland heeft men maar 1 oude productiecentrale, niet zo ver van Antwerpen. De VVD is voorstander maar ik geloof dat de meeste Nederlanders wel doorhebben dat kernenergie een doodlopend spoor is.
Wordt er dan wat meer gedaan aan de klimaatopwarming? Tot hiertoe is Vlaanderen niet bepaald een voorloper. In Nederland heeft een rechter zich uitgesproken en is tweemaal in beroep bevestigd.
In Nederland is Shell nu veroordeeld. Was ook wereldwijd één van de ergste. Heeft waarschijnlijk veel van die onzinvertellers betaald. De filaal in de VS heeft Trump fors betaald samen met BP en Exon-Mobile. Ze hebben werknemers van een nieuwe fabriek ongeveer gedwongen naar Trump te gaan luisteren. Shell heeft beweerd dat elk filiaal zowat zijn goesting doet. De rechter heeft dat niet aanvaard.
Ik denk dat er nog vele nieuwe regels zouden komen.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volledig akkoord hiermee, het is een 'inconvenient thruth' maar er is niet naast te kijken. Alleen denk ik dat je het niet kunt beperken tot de liberale Vlaamse elite, bij de Vlaamse katholieke elite was het copy-paste dezelfde handelwijze.

Er is dus nog niks veranderd in 190 jaar. Genoteerd.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Draai het of keer het zoals je wil, Bruno. Vivaldi is niet voor herhaling vatbaar, en niemand kan voorspellen wat het effect zal zijn van twee separatistische partijen die een volstrekte meerderheid behalen.

Ik denk niet dat het VB en de N-VA een onuitputtelijk kiezersreservoir hebben maar ze geldt evengoed voor de vivaldipartijen. FEIT is dat geen van alle vivaldipartijtjes het goed doet in de peilingen, in tegenstelling tot de Vlaams-nationalisten. Wat de N-VA verliest vangen de "populisten" met plezier op. Nog een reden voor De Wever om maar beter van zijn haat proberen af te geraken. De Wever weet intussen wat het is om voor vierde viool te spelen in een federale regering. Zelfs met een Vlaams Belang dat groter wordt dan de N-VA zal hij geen machteloos aanhangsel hoeven te zijn zoals in de regering Michel.

Niemand kan met zekerheid voorspellen wat de toekomst voor ons in petto heeft, maar dat er serieuze verrassingen kunnen inzitten staat vast.

Dat het opnieuw moeilijker zal zijn om een WERKBARE federale dinges te vormen is een vaststaand feit. Zelfs al houdt DE Wever voet bij stuk wat zijn haat voor het Vlaams Belang betreft, dan nog zal hij niet meer zo inschikkelijk zijn om zich te laten strikken. Het zal voor iedereen pompen of verzuipen zijn.

Leuk detail: ook de keuze van Michel was door haat geïnspireerd.

Je gaat ervan uit dat Vivaldi niet voor herhaling vatbaar is. Waarom is niet duidelijk. Zoals je zelf aangeeft, hebben de N-VA en het VB geen onuitputtelijk kiezersreservoir.

Dan moet je er al vanuit gaan dat alle Franstalige partijen én de Nederlandstalige partijen (minus de PVDA) samen geen 76 zetels halen. Dat betekent anders gezegd dat het VB, de N-VA en de PVDA samen minstens 75 zetels halen. Dat is 20 ( ! ) zetels meer dan vandaag. (En dan nog kan de PVDA gedoogsteun aan een regering verlenen.)

Je hebt het ook over het VB dat het verlies van de N-VA opvangt. Dat klopt. Maar wat als de N-VA teveel verliest? Bart De Wever beweerde in 2014 dat hij op "tram drie" zou moeten zitten om in de federale regering te kunnen. Maar de N-VA is vandaag dichter bij "tram 1". Als andere partijen kunnen regeren zonder een N-VA die 25 zetels haalt, dan kunnen ze dat zeker doen zonder een N-VA die 20 (of minder) haalt.

En quid met de bestuurbaarheid van het Vlaamse niveau? Stel dat daar een Vlaams-nationalistische meerderheid is én de N-VA wil niet regeren met het VB (toch de "default-option" van de N-VA). Hoeveel partijen gaan er daar dan al niet nodig zijn om een ... werkbare regering te vormen?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volledig akkoord hiermee, het is een 'inconvenient thruth' maar er is niet naast te kijken. Alleen denk ik dat je het niet kunt beperken tot de liberale Vlaamse elite, bij de Vlaamse katholieke elite was het copy-paste dezelfde handelwijze.

Ook, maar bij de katholieken was er wel een verstrengeling tussen hun conservatisme en de even conservatieve bezorgdheid voor de volkstaal.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

koloniseren? nee! in Nederland zijn we tenminste geen vierderangsburgers meer.
in België is Vlaanderen pas een echte kolonie, en de kolonisator is Franstalig België.

en annexeren? ook niet want dat wordt toch gerealiseerd via tussenstappen: eerst Vlaamse onafhankelijkheid (speciaal voor Skjobelev en co), daarna een Nederlands-Vlaamse confederatie en als laatste pas de echte hereniging.
vermoedelijke tijdspanne: 40-50 jaar (2 generaties)
waarom? er moet nog het één en ander op mekaar worden afgestemd, anders komen er systematische problemen wat tot enigheid leidt bij de bevolking.

Vlaanderen is helemaal geen kolonie! U fantaseert.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Vreemd hoe, wanneer Vlamingen collaboreren met de Fransen, ze opeens 'elite' heten, maar wanneer ze collaboreren met Duitsers, horen we opeens andere namen.

Ze collaboreerden niet met de Fransen.

Ze waren de elite, i.e. de notarissen, magistraten, dokters, advocaten, industriëlen enz., die uit eigen wil Frans spraken. Ze vormden niet de elite omdat ze Frans spraken.