Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
17 januari 2020, 17:30 | #301 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Maar binnen dat kader is er enige speelruimte voor subjectieve overwegingen, met name bij de invulling van open normen, waarvan ik enkele voorbeelden heb opgesomd, maar ook bij de inschatting van bijvoorbeeld de oprechtheid van een beklaagde die spijt betuigt. Wat jij stelt is dat bij die inschatting sommige juryleden de spijtbetuiging van de dader sowieso niet ernstig zullen nemen omdat ze stiekem vinden dat iemand voor het misdrijf in kwestie "niet zwaar genoeg kan worden gestraft". Wel, tot daar kan ik je volgen. Alleen weet ik niet waarom je religieuze mensen viseert. Er zijn mensen - religieus of niet - die vinden dat aanranding van minderjarigen ook "niet zwaar genoeg kan worden gestraft" en die een spijtbetuiging van de dader a priori als onoprecht zullen beoordelen. Zulke mensen zou je inderdaad moeten kunnen weren. Alleen, hoe haal je die eruit zonder zelf in a priori's te vervallen? |
|
17 januari 2020, 17:49 | #302 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Dit is géén antwoord op de vraag: wat is de schade?
|
17 januari 2020, 17:54 | #303 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
Maar wij zijn af van de middeleeuwse toestanden in en rond het geloof; onze maatschappij en onze cultuur zijn gebaseerd op wetenschap. Je vindt nog wel eens een aap die vb. in een parlement een duiveluitdrijvingssessie houdt, maar dat is zeer uitzonderlijk.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
17 januari 2020, 18:01 | #304 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Het is een zware belediging; die schade is moreel.
En er zal in de lokale bevolking beroering over zijn, over zo'n ouderwets discriminerend gedrag. Stel dat een bakker weigert om voor een echtscheidingsfeest een echtscheidingstaart te maken. Of iets voor een moslimfeest. Of wel voor communiefeesten, maar niet voor lentefeesten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
17 januari 2020, 18:22 | #305 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
heel onze maatschappij is gebaseerd op judea christelijke waarden, en de verlichting. ik vind dat niet erg als atheist. Ik heb ook geen problemen met kerstmis. Echt? Elaborate please! Laatst gewijzigd door geertvdb : 17 januari 2020 om 18:36. |
|
17 januari 2020, 18:30 | #306 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Als een bakker geen taart wil verkopen aan een homo, dan is dat betreurbaar, maar dat is zijn recht. een verkoop van een taart is een contract, en die is per definitie vrijwillig. Ge kunt niet iemand verplichten om een contract aan te gaan met iemand anders tegen zijn/haar wil. Die homo gaat dan maar naar een andere bakker. die bakker gaat meer winst malken, uiteindelijk schiet die homofobe bakker in zijn eigen voet. Gij doet trouwens constant wat die bakker doet. Als gij een verjaardagsfeestje geeft nodigt gij eerder sympathieke knappe vrouwen. Lelijke vrouwen zult gij zeker en vast minder uitnodigen. Dat ook is discriminatie. op basis van uiterlijk, een aangeboren eigenschap. net zoals die bakker, die discrimineert ook op basis van een aangeboren eigenschap. Laatst gewijzigd door geertvdb : 17 januari 2020 om 18:31. |
|
18 januari 2020, 00:22 | #307 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
U beweert dat er sprake is van discriminatie, terwijl de bakker juist werd vrij gesproken op die aanklacht: Citaat:
|
||
18 januari 2020, 00:24 | #308 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
18 januari 2020, 00:25 | #309 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Fout. Het ging niet om het weigeren van een bestelling omdat de man homoseksueel is. Wel omdat het ging om een taart die een LGBT-ideologie moest uitdragen. Een huwelijkstaart voor een homoseksueel koppel met dan nog eens een expliciete boodschap.
|
18 januari 2020, 00:27 | #310 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
18 januari 2020, 00:28 | #311 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Als een moslim zich beledigd voelt door een afbeelding van Mohammed, is de schade volgens u dan ook moreel en hoort de afbeelding dan ook verboden te worden? |
|
18 januari 2020, 01:01 | #312 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
Morele schade is niet uit te drukken in een punten- of waardeschaal, wegens de subjectieve gevoelsmatigheid ervan. Waar de ene de schouders voor ophaalt, daar wordt een ander ziek van. Citaat:
Citaat:
Lopen die geweigerden nu allemaal ‘morele schade’ op ? Al die mensen zijn vrij en hebben het recht om bij die zelfde bakker z’n brood, pistolets, taarten en patékes ea lekkernijen te kopen, maar niemand kan die bakker verplichten om buiten z'n winkelaanbod iets op bestelling te maken dat tegen zijn persoonlijke overtuiging ingaat.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. Laatst gewijzigd door Diego Raga : 18 januari 2020 om 01:03. |
|||
18 januari 2020, 09:53 | #313 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 18 januari 2020 om 09:57. |
|
18 januari 2020, 09:57 | #314 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Nogal verbazend dat schoofzak afkomt met "beroering bij de lokale bevolking". Is het dan zo gesteld met onze vrijheden dat alles wat "beroering" veroorzaakt, niet meer geuit mag worden?
Hier heb ik al meer dan eens gesteld dat de "grote democraten" in dergelijke discussies meestal uiting geven aan de meest ondemocratische reflexen, omdat ze bijna steeds willen overgaan tot verbod en inperking van onze vrijheden. Het politiek correcte denken wil iedereen in dezelfde dwangbuis duwen en het mes steken in het hart van onze vrijheden. |
18 januari 2020, 10:48 | #315 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
Maar sedert een hele tijd is de basis gewijzigd; mogelijks is het grote keerpunt Darwin geweest. Elaborate? Zoek het zelf op. Het heeft omstandig in de gazetten gestaan. Plaats van gebeuren: zijn bureel in het Vlaams Parlement, en t' was een blokker.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
18 januari 2020, 10:50 | #316 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
18 januari 2020, 10:54 | #317 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
En dat is niet in tegenspraak met wat de psychologie, als wetenschap, bestudeert/geneest/... met onze gevoelens, of wat de menswetenschappen allemaal bekijken. Denk eens aan een oude religieuze ervaring die je had, lang geleden. Vb. je huwelijk. Die herinnering zit in je bolleke opgeslagen. Niet magnetisch. Niet religieus. Niet geschreven. Wel chemisch.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
18 januari 2020, 10:56 | #318 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
Strafrecht, bijvoorbeeld, is wel van wetten alleen. Samenleven niet.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
18 januari 2020, 11:35 | #319 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.016
|
Dit gaat een zeer vuil proces worden. Verdediging en aanklagers met de voeten vooruit.
En voor 1 keer kan ik Vermassen gelijk geven: waarom zit de familie niet mee op de beklaagdenbank? Ze zaten erbij toen de 'moord' plaatsvond. |
18 januari 2020, 11:54 | #320 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Bedankt voor de fijne discussie. |
|