Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 oktober 2003, 07:06   #1
Indobelg
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 24 maart 2003
Locatie: Bali, Indonesie
Berichten: 90
Standaard

Ik zal eens een domme vraag stellen : is het mooie en kleurrijke Antwerpse dialect aan het verdwijnen ?
Uiteraard ken ik het antwoord: ja.
Wie kent er nog uitdrukkingen zoals :
-het is om ne floeren aap te schijten (uitdrukking van razernij)
-ik heb nog ander vellekes op mijne zolder (ik heb nog iets achter de hand)
-die is achter den ellenboog (iemand die men niet kan vertrouwen)
-dien heb ik in mijne zak (die heb ik door, hij is niet te vertrouwen)
-ik ben gene schetenvanger (dwz ik buig niet voor de machtigen)
-talloren, en diepe ! (klets er maar op los, het is allemaal niet waar)

Tegenwoordig spreekt men geen ABN in Vlaanderen, doch wel verkavelings-vlaams, in de stijl van : hoe noemde gij ?

M.a.w. zowel ABN als dialect zijn verdwenen en er is iets in de plaats gekomen dat noch Vlaams, noch Nederlands is. Ik bedoel de SPREEKTAAL, niet zozeer de schrijftaal.

Ik zie dat ook hier in Indonesie, waar de jongeren een geheel eigen spreektaal hebben ontwikkeld die in feite slecht Indonesisch is, dus grammaticaal fout.

Waarschijnlijk is dit een evolutie die alle talen doormaken, zeker nu men via internet een eenvormigheid ziet optreden die vervlakkend is. Elke jongere aapt andere jongeren na om toch vooral maar in te zijn, en de politici teneinde jong over te komen nemen dat taalgebruik over om populair te blijven.

Zelfs de dinosaurus Mitterand de overleden president van Frankrijk zei ooit op TV : Je suis chebran, wat in het jongerentaaltje dat gebruikt wordt in Frankrijk betekent : je suis branche. (sorry, ik kan geen accenten plaatsen met mijn computer - ben ik te dom voor accenten veranderen altijd in vraagtekens)

Graag jullie mening over dit alles !
Indobelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 08:41   #2
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Taal leeft, leer er mee leven. 8)

"Is't nor auwan tand?"
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 08:58   #3
kweethetwelenkweethetni
Provinciaal Statenlid
 
kweethetwelenkweethetni's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 oktober 2003
Berichten: 720
Standaard

he moat ik spreek oek nog antwaarps zenne en plat as ge da wilt,he met hieeeeeel antwarpe moar ni met mij he na zedde in oe gat gebeten zeker.
kweethetwelenkweethetni is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 09:03   #4
Indobelg
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 24 maart 2003
Locatie: Bali, Indonesie
Berichten: 90
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Taal leeft, leer er mee leven. 8)

"Is't nor auwan tand?"
Ik ben het met je eens, je hebt volkomen gelijk.
Ik ben een man van 52 en ik betreur alleen maar het verlies van den ouwen tijd toen ik nog ongestraft Antwerps kon spreken.
De laatste keer dat ik nog eens in Belgie was (Antwerpen) in het jaar 1998, bleek al duidelijk dat ik teveel vervreemd was van Antwerpen want ik hoorde geen zuiver Antwerps meer.
Ik woon al twintig jaar in Indonesie, dus........nu ik een beetje ouder word denk ik soms nog eens aan de goeie ouwe tijd toen de Beatles net hun opwachting maakten, er nog overal mocht gerookt worden, er geen vuilnis diende gesorteerd te worden en Nonkel Bob nog de koning van de jeugdprogramma's was op de Vlaamse TV.
Toen ik in 1998 met mijn kinderen een maand naar Belgie kwam, vroeg de taxichauffeur of ik Filippijnse kinderen had geadopteerd - met een knipoogje naar Dutroux.
Ik schrok van zijn opmerking.
Mijn kinderen (jonger dan tien jaar) zagen mijn razernij en vroegen mij in het Indonesisch wat die chauffeur wilde zeggen (mijn kinderen verstaan Vlaams maar zij weten niet wie Dutroux is)
Overal waar wij gingen vroegen mensen wie die kinderen waren. Ik werd het beu om uit te leggen dat het MIJN KINDEREN zijn en dat ik gescheiden ben van mijn Indonesische echtgenote maar dat ik later terugkeer naar Indonesie waar de kinderen telkens 1 week bij mij verblijven en de volgende week bij mijn ex-vrouw.
Antwerpen is inderdaad erg veranderd.
Indobelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 09:14   #5
kweethetwelenkweethetni
Provinciaal Statenlid
 
kweethetwelenkweethetni's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 oktober 2003
Berichten: 720
Standaard

ja joeng antwarpen is naar de kloete he wa kunde der aan doen ik em niks tegen a en oe vra en kinderen he moar tzijn die bruinsmoelen hier die alles naar de vaantjes doen he die bananeplukkers die denken da twarm water hemme uitgevonden.tis ni te doen ge zou der oe hare van uittrekken he.na wille ze nog da we da arabieren taaltje leren ja salu da ziedde van hier.
kweethetwelenkweethetni is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 11:11   #6
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Ikke
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 11:21   #7
pistoléke
Burgemeester
 
pistoléke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2003
Locatie: Antwerpen,Merksem
Berichten: 593
Standaard

K spreek ekik nog altaid aantwaarps zeuneu,alei k zen ekik van Maarksem zeuneu,en in t wiekend goan wai noar den antwaareup,allei t is te zeggeuh hei,als da zoe bleft voertgoan doar,dan zien zeu meu doar ni mier zeuneu,moar allé in t wiekend goan wai oek noar de metropolis zeuneu,en k moet ekik zeggeu,den lesten taid hem ekik al veil films geuzien zeuneu 8)


nb:Voar wie da t nog ni wet Maarksem da lei oan de raand van antwaarpe,neffe shoeteu
__________________
"Olé Pistolé"
pistoléke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 11:25   #8
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

A - Astemblief
B - Bakkesvol
C - Charelewieter
D - Daszeker
E - Efkesdenke
F - Formidastisch
G - Gijwelgij
H - Heddewa
I - Ikkeni
J - Joengejoengejoenge
K - Kustnamnoor
L - Lotmor
M - Meallechineze
N - Niveraans
O - Ochgodochgod
P - Pertang
Q - Quatch
R - Rapzen
S - Sjampan
T - Tistezegge
U - Umeugtgijzegge
V - Vanneigens
W - Wettewa
X - Xouetniwete
Y - Ygenlijkfeitelijk
Z - Zwaanzer

En nu nog een kleine bloemlezing zodat Indobelg ginder in Indonesie zijn geheugen op kan frissen:


aais gôan kakke = hij is naar het toilet
Achetmorwet = dat je het weet
achoekis moet nadenke gaget oeknie = heeft er niet veel verstand van
ajeeget teur = hij heeft het door
ajeeget nogal is zitte zenne = hij doet weer moeilijk
ajee ne peirdelul = veel geluk
ajis ôant staawe = hij zoekt een lief
Akosterniondoeng = hij kon er niets aan doen
den allee = overloop
van altereuze = opwinding

amaai men sjokkedaaize = "..."
nen anorak = een overjas
artches en peekes = erwtjes en worteltjes
astemblief = aub
ast zoe zit ist in orde = als het zo is, is het in orde
a werekt on den basseng = havenarbeider dokwerker
a zeiget oemmes oek = hij zegt het ook
azek zat zen = als ik dronken ben

in Baarechoem = Berchem
den basseng = de Haven, de dok
een bavet = een slabbetje
bè oewe schabbernak pakke = bij het nekvel nemen
beuzelèr = leugenaar
blaffetuur of blôakes = rolluiken
bleft van ma laaif = raak me niet aan
bloaskoak = dikke nek
bokes = boterhammen
een bougie = een kaars
Brug van den azijn = verbindingsbrug tussen Merksem en Deurne
nen buiteslôaper = slecht uitziend persoon

't Chingchangsplein = Sint Jansplein

da blet, da schet, da fret en da zekt = hij deugd voor niets
da kana niee = dat kan niet hé
da kannekik ôana ni segge = dat kan ik aan u niet vertellen
da moest eris van kome = dat moest er van komen
das bekaanst verniet = dat is bijna gratis
das spek veur den bek = daar zal over gesproken worden
da ziede vanier = het zal niet waar zijn
de fraaidagsmart = Vrijdag-markt
den oerekottee = het Schipperskwartier
Destergat = treuzelaar
diejenee senaajge nie gemokt = die heeft zichzelf niet gemaakt
die vanongs = echtgenote (partner)
doe mor is choe zot = laat u maar eens goed gaan

eddet in de mot = ziet ge het
een mot oep a gezicht = een slag op uw gezicht
ela lakkere = hé gij daar
en ache da nie geloefd, moake wij oe wel iet anders wijs = als ge dan niet geloofd, maakt hij U wel iets anders wijs
en gij geloefta = en gij gelooft dat
e pakske frut = pakje frieten
et a pataate me oe mes en verket = met mes en vork eten

Fikfakken = speels vechten
flauwe plezaante = "..."
foefkes oât de zee = mosselen
foerôap onnozelaar

ga mankeerd iet zeker = u is niet goed bij het hoofd
Gattelakker = staat steeds aan de kant van de sterksten
geddet of geddet ni = ge hebt het of ge hebt het niet
ge moestet begot is weete = ge moest het eens weten
gêve trut = mooie vrouw
ge ze ne koerskemel = een rare vogel
ge ze nen abzjaar = een rare vogel
ge zieget er begot on = je ziet het er aan
ge zou zoe weurre = je zou ook zo worden
goddis oep enaander = ga weg

Handwaske = beperkte hoeveelheid kleding wassen met de hand
hoeg van den tore bloaze = opscheppen

Iekenisse = de liesstreek
int staasekwartier = in de stationsbuurt

Jaawadde = amaai
Jannestreken = nogal een "air" hebben
Joeksel = jeuk

ne kakkedoren = nacht- of toiletstoel
kanner ni oândoeng = kan het niet helpen
(stoof)karmenijen stoofvlees
kemmet oe nog gezee = ik heb het U nog gezegd
Kiekezonderkop = hij weet niet wat hij doet
de koer = binnenplaats of het toilet
kinderkoppen, kasseien = straatstenen
klassen = morsen (vloeistoffen)
koâp dageriet mè kundoanvange = ik hoop dat ge het kunt gebruiken
koffezjoo = iemand die veel koffie drinkt
komisaf as ge daarft = komt eens hier als ge durft
ne kommenisôan = onderjurk
komterdanôatee = kom ermee te voorschijn
kop of let = kruis of munt
kul in pakskes = flauwe praat
kuttelakkerke = klein hondje
kwist et ni = ik wist het niet
kzen muug = ik ben moe
kzen oep pensioeng = ik ben met pensioen
kzou der iet van kroage = dat verdraag ik niet

ne l�*�*mpadeir = een staande lamp
De Leugenb�*�*�*reg = wijk Leugenberg (Ekeren)
Limbabwe = "de" Limburg

maai ni gezien zenne = ik wil er niets van weten
ne m�*rrebol / ne ket = een knikker
me de waaive niks dan last = met de vrouwen niets dan last
memaure = geheugen
moederkeszalf = speeksel
mokt er keutte mette mee = snel afhandelen
motocyclette = moto

naft = benzine
na weeteket oek = nu weet ik het ook
nen apsjaar = rare kerel
nen taantefeir = iemand die onophoudelijk aan alles is aan het prutsen.
nen touwter = een schommel
ne schammateur = iemand die iets laat verdwijnen, dief
ne neurzel = een voddenkar
ni me majee = niet met mij
noegabolle = mij niet gezien
nortstammeneegon = op café gaan

oem oe bloete kloete te laote zing = "..."
oep de lappe gôan = de bloemetjes buiten zetten, pintelieren
oe stodder na te gape = hoe sta je daar nu te kijken
onnoezel manneke = onnozelaar
oud awe smoel toe = zwijg

ne pagadder = klein kind
ne palto = overjas
parrei = prei
e peirdenolleke
=
stekker (vr)
pertang = nochthans
pezewever = uitpluizer
e pikuurke = inspuiting
pissijn = urinoir
ne plastron = een das
platte meutte = slijk
de plon general = centrale zekering
een pries = een stopcontact

de raaichel = vensterbank
r�*�*mpet�*�*mpen = gemeenschap hebben
ne rotz�*k = een vlaamse gaai

sannestreken = een "air" hebben
scheitbroek = bangerik
ne schoefelèr = persoon wiens oog groter is dan zijn maag
semmelen = treuzelen
shallommekes = goede dag, tot ziens
de sjof�*�*sj = verwarming
ne smurf = hulp-agent
zé soldateknoppe = vrouw met kleine borsten
spitsvil = deugniet
de stôase = het station
ne stokintgat = een ekster
straandzjannet = verwijfd persoon
e supooke opsteke = een zetpil inbrengen

talloere = borden
jatten en talloere = koffieservies
Tastritplaain = Astridplein
tetterwaaf = vrouw die veel en lang babbelt
tiekes = kleine borstjes
tis in de zjakos = alles is in orde
tis noar de koffe = het is mislukt
tis tog woareij = het is toch waar zeker
tis zoevar = het is zo ver
Tjoek-Tjoek = tapijtenverkoper
nen triporteur = bakfiets
truttelakker = klein hondje dat vaak op schoot gehouden wordt
'tschoên verdiep = Kabinet v/d burgemeester
nen tutterfrut = kauwgom
tzen weral dezelefde = het zijn weer dezelfde
een turnavies = schroevendraaier

van krummenaas gebaren = doen alsof men niets weet
verfroemeld = verkreukt
ne voale jood = iemand die door redelijk veel te spreken iemand in de luren legt
ne voezen'appel = een onnozel ventje

wadis woar = wat is nu waar
wadoede ganaa = wat doe jij nu
wafferiet is danna = wat is dat nu
wa riekekkik ier = wat ruik ik hier
ne watman = trambestuurder
wette nog wa = weet je nog iets anders
wôar blefdena = komt ge nog ?

zalt goan jaa = 't is nu wel genoeg
zeepsmoel = "..."
zeiget nogalissitte = ze is weer niet aanspreekbaar
zeiget wer noedig zenne = ze heeft het weer nodig (vrijpartij)
zemmen em achter de goemmer gedroage = hij is gestorven
zenne frut weurd zuur = hij weet niet meer hoe het te zeggen
zennen heiring bakt ni = hij wordt niet meer voor serieus genomen
ze wieret beu = ze werd het beu
ziever in pakskes = flauwe kul
zis ribedebie = zij is weg
zis van auver twoater = ze is van over 't water (linkeroever-kant van de Schelde)
zjatten en talloere = kopjes en borden
zukt ambras of wa = zoek je last / ambras
zw�*�*nsde gij n�* een pak = ben je d'er nu mee aan 't "zwanzen"
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 12:29   #9
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik ben zelf van antwerpen en het is mij ook al opgevallen dat de spreektaal van tegenwoordig een soort veralgemeend intervlaams dialect is geworden. Mede dankzij de televisie waarschijnlijk (soapseries, Big Brothers en Laatste Shows vooral denk ik). Vroeger waren alle dialecten heel sterk afgelijnd, wie van de westhoek tot limburg reisde kwam zo minstens tien verschillende taalgebieden tegen. Globalisatie is duidelijk ook op kleine schaal bezig, want al die dialecten zijn, samen met het ABN, aan het versmelten tot een transvlaams, met misschien de brabantse talen die iets zwaarder doorwegen.

Volgens mij gaan we over pakweg twintig jaar een soort veralgemeend Vlaams krijgen, dat in de plaats van al de dialecten komt. Ergens wel een verlies voor de rijke cultuur van dit land.

Ik weet niet hoe de situatie in Nederland is, weet iemand daar meer over?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 16:08   #10
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indobelg
Ik zal eens een domme vraag stellen : is het mooie en kleurrijke Antwerpse dialect aan het verdwijnen ?
Uiteraard ken ik het antwoord: ja.
Wie kent er nog uitdrukkingen zoals :
-het is om ne floeren aap te schijten (uitdrukking van razernij)
-ik heb nog ander vellekes op mijne zolder (ik heb nog iets achter de hand)
-die is achter den ellenboog (iemand die men niet kan vertrouwen)
-dien heb ik in mijne zak (die heb ik door, hij is niet te vertrouwen)
-ik ben gene schetenvanger (dwz ik buig niet voor de machtigen)
-talloren, en diepe ! (klets er maar op los, het is allemaal niet waar)

Tegenwoordig spreekt men geen ABN in Vlaanderen, doch wel verkavelings-vlaams, in de stijl van : hoe noemde gij ?

M.a.w. zowel ABN als dialect zijn verdwenen en er is iets in de plaats gekomen dat noch Vlaams, noch Nederlands is. Ik bedoel de SPREEKTAAL, niet zozeer de schrijftaal.

Ik zie dat ook hier in Indonesie, waar de jongeren een geheel eigen spreektaal hebben ontwikkeld die in feite slecht Indonesisch is, dus grammaticaal fout.

Waarschijnlijk is dit een evolutie die alle talen doormaken, zeker nu men via internet een eenvormigheid ziet optreden die vervlakkend is. Elke jongere aapt andere jongeren na om toch vooral maar in te zijn, en de politici teneinde jong over te komen nemen dat taalgebruik over om populair te blijven.

Zelfs de dinosaurus Mitterand de overleden president van Frankrijk zei ooit op TV : Je suis chebran, wat in het jongerentaaltje dat gebruikt wordt in Frankrijk betekent : je suis branche. (sorry, ik kan geen accenten plaatsen met mijn computer - ben ik te dom voor accenten veranderen altijd in vraagtekens)

Graag jullie mening over dit alles !
Je hebt gelijk, de dialecten verdwijnen in snel tempo, en ik vind dat -als Antwerpenaar- een groot verlies. We zijn geneigd om dat dialecten te noemen, maar in feite zijn het soms komplete talen met eigen werkwoorden, vervoegingen, zelfs met een aparte afwijkende woordenschat.

Ik ben zelf opgevoed in een mengeling van Hemiksem's(moeder) en Wijnegem's (vader), maar toen ik op m'n veertiende naar 't Eilandje verhuisde in Antwerpen, evolueerde mijn taal, tot grote ergernis van m'n ouders, tot het platste antwerps dat je je maar kan voorstellen.

Toen ik dan vanaf 1973 in de vreemdelingenwijken (jodenkwartier) werkzaam werd, verstond niemand nog mijn taal (Eilanderpraat) en schakelde ik meteen over naar het Algemeen Nederlands. Sinds de laatste zes jaar heb ik nagenoeg alleen maar met vreemdelingen te maken (via mijn vreemdelingenorganisatie) en ja, vreemdelingen leren ook Alg. Ned. en geen dialecten.

Mijn verwachting is dan ook dat, mede door de toename van de vreemde inwijking, het gebruik van het Algemeen Nederlands de algemene standaardtaal zal worden, en het Antwerps dialect ten dode is opgeschreven.

Een taal verdwijnt dus.

Een taal betekent ook een stuk cultuur. Ik spreek bvb redelijk de taal van mijn allochtone echtgenote (Georgisch) maar om een andere taal goed te beheersen, moet je ook de cultuur begrijpen en je d'r een beetje in inleven, op het moment dat je in die andere taal spreekt. Dat is net zo met Engels, Duits of Italiaans.

Maw, er verdwijnt niet alleen een taal, maar ook een stuk cultuur. Mettertijd zie ik wel een ander dialect opkomen, dat weer oorspronkelijk zal zijn voor de nieuwe generaties, n�* mij dus, maar wat mezelf betreft verlies ik wel wat.

Daar tegenover staat wel, dat ik een nieuwe instroom krijg, en die valt toch ook niet te onderschatten. Je moet er wel voor open staan, anders kweek je bij jezelf xenofobie aan. Niet iedereen is daar aan toe, vandaar ook die toenemende vreemdeligenhaat, en de zucht naar zelfbehoud en consolideren van wat er vroeger was, ook al zaten daar onvolkomendheden en slechte dingen tussen.

Mensen vallen liever terug op wat ze kenden van vroeger, met alle gebreken van dien, dan het experiment van de ontdekking aan te gaan. En dat vind ik ook jammer.

Ps: ik ben falikant tegen dat verkavelingsvlaams waar je op doelt, dan verkies ik nog altijd het Algemeen Nederlands.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2003, 16:24   #11
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.432
Standaard

Mijn moeder is van Mortsel-Ouwe-God en ze heeft veel van de woorden en uitdrukkingen die Circe heeft opgesomd aan mij en mijn broers doorgegeven. Aangezien mijn broers nu al 20 jaar in Nederland wonen zijn zij die woorden en uidrukkingen kwijtgeraakt maar ze verstaan mijn moeder en mij nog prima, hun kinderen en echtgenotes natuurlijk niet.
Ja bizar, ik "herken" heel veel van die woorden en uitdrukkingen, ondanks het feit dat ik maar 4 jaar op de Linkeroever gewoond heb en 6 jaar op internaat in Wijnegem heb gezeten, voor de rest in Etten-Leur (Nederland) en Vilvoorde. Onderschat dus de kracht van een "moedertaal" niet...
Ik gebruik veel van die uitdrukkingen nog wel, nu ik erover nadenk. Maar je komt ze in de media gewoon niet tegen. En raad eens waar onze jeugd haar taalgebruik en woordkeuze vandaan haalt ?
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell

Lijst Dedecker, een kwestie van Gezond Verstand.

http://www.elisabethvanson.tk/
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2003, 19:12   #12
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth
En raad eens waar onze jeugd haar taalgebruik en woordkeuze vandaan haalt ?
Van de forums en de babbelkanalen op het internet?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2003, 20:55   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Jep ik spreek al zo'n beetje Pianees.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2003, 20:43   #14
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Ik ben zelf van antwerpen en het is mij ook al opgevallen dat de spreektaal van tegenwoordig een soort veralgemeend intervlaams dialect is geworden. Mede dankzij de televisie waarschijnlijk (soapseries, Big Brothers en Laatste Shows vooral denk ik).
Als ik naar de VRT kijk, merk ik dat buiten het Journaal in haast geen enkel programma meer foutloos Nederlands wordt gesproken. Als ik in serieuze politieke programma's Siegfried Brakke dingen hoor zeggen als "u is", tja... (Dat moet dus "u bent" zijn, mensen )
En dan schijnt de VRT nota bene iemand te hebben rondlopen die het taalgebruik controleert! Ik vraag me af wat die de hele dag zit te doen... genoeg werk!

Citaat:
Vroeger waren alle dialecten heel sterk afgelijnd, wie van de westhoek tot limburg reisde kwam zo minstens tien verschillende taalgebieden tegen. Globalisatie is duidelijk ook op kleine schaal bezig, want al die dialecten zijn, samen met het ABN, aan het versmelten tot een transvlaams, met misschien de brabantse talen die iets zwaarder doorwegen.
Maar ik heb toch wel het idee dat Antwerps en West-Vlaams nog wel duidelijk te onderscheiden zijn. Ik snap ook niet dat uitgerekend Antwerpenaren problemen ervaren, want ik heb het idee dat iedereen wordt geacht Antwerps te kunnen verstaan. Die filmregisseur, Robbe de Hert, spreekt altijd Antwerps en is voor mij nauwelijks te verstaan, maar wordt niet ondertiteld. West-Vlamingen zijn ook erg moeilijk te verstaan, maar worden wèl ondertiteld.

De vervlakking is wel te merken als ik mensen uit Vlaams Limburg hoor spreken. Zij hebben eenzelfde Vlaamse tongval als de rest van Vlaanderen en dat zangerige is vaak veel minder dan in Nederlands Limburg, waar men zich absoluut niet heeft aangepast aan Hollandse tongvallen. Een mogelijke oorzaak is het Limburgs dialectgebruik, dat aan Nederlandse kant veel intensiever schijnt te zijn dan aan Vlaamse kant.

Citaat:
Volgens mij gaan we over pakweg twintig jaar een soort veralgemeend Vlaams krijgen, dat in de plaats van al de dialecten komt. Ergens wel een verlies voor de rijke cultuur van dit land.

Ik weet niet hoe de situatie in Nederland is, weet iemand daar meer over?
In Nederland ontstaan ook afwijkingen van het ABN zoals het Poldernederlands, dat vooral gebaseerd is op de stedelijke tongvallen en volgens mij is ontstaan door de suburbanisatie. Het is het knauwende taaltje dat vaak door Vlamingen wordt geïmiteerd als ze een Hollander proberen na te bootsen, alhoewel de betere imitators eerder Amsterdams dan Poldernederlands imiteren. De stads'dialecten' (Amsterdams, Rotterdams, Haags, Utrechts, Leids) zijn in dat opzicht waarschijnlijk nòg erger voor een Vlaming.

De bovenlaag van Holland heeft een heel eigen taaltje ontwikkeld, dat vooral gebaseerd is op het Goois (in het Gooi, het uiterste zuidoosten van Noord-Holland, zijn veel villawijken). Het heeft zich verspreid via de Nederlandse televisiezenders, die allemaal zijn gevestigd in Hilversum, de grootste stad in het Gooi. De belangrijkste kenmerken zijn het bekakte hete-aardappelgeluid wat lijkt op hoe Engelsen hun taal spreken, en de uitspraak van de letter R, die ook uit het Engels lijkt overgenomen (zoals in het Engelse woord 'are', met dat verschil dat Engelsen 'ar' zeggen en mensen in het Gooi en andere villawijken 'èr'). Die uitspraak van de R is trouwens ook populair onder de meeste vrouwen en homoseksuelen.

Andere ontwikkelingen zijn:
de groei van het dialectloze gebied vanuit Holland (dat op uitzonderingen na te beschouwen is als dialectloos) naar het oosten (Gelderland: Veluwe, Betuwe, Rivierengebied), noordwesten (West-Friesland - dit is het noorden van Noord-Holland!) en zuidwesten (Zeeland).
het verdwijnen van plaatselijke dialecten t.g.v. slechts regionale tongvallen, voornl. in Noord-Brabant, het noorden van Limburg en de Saksische gebieden (Oost-Nederland). Dit verschilt echter wel per streek. In feite betekent het een teruggang van het dialectgebruik.
vervanging van plaatselijke dialecten door regionale dialecten, vooral door betere communicatie. Hier weet ik helaas te weinig vanaf.

Tot slot nog wat enquêtecijfers over dialectgebruik (moedertaalsprekers) in Nederland:
50-65% van de bevolking: Groningen (enquêtes spreken elkaar tegen)
55%: Friesland (Friese taal)
50%: Drenthe
30-50%: Stellingwerven (Zuidoost-Friesland, Saksisch dialect) - regionale verschillen
65%: Salland (West-Overijssel)
60%: Twenthe (Oost-Overijssel)
60%: Achterhoek (Oost-Gelderland)
35%: Veluwe (Midden-Gelderland) - invloed van het oprukkende Nederlands
60%: Zeeland
75%: Limburg
onbekend: West-Friesland (Noord-Holland) en andere Hollandse dialecten, Noord-Brabant
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2003, 07:16   #15
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Er zijn toch nog altijd herhalingen van Gaston en Leo waar ge uw Antwerps hart eens kunt ophalen?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2003, 10:57   #16
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Draai of keer het zoals je wil, enkel in Vlaams-Brabant spreken de mensen het mooist (dichtst bij het AN) en verstaanbaarst Nederlands! (in vergelijking met de andere Vlaamse provincies)

(Vergeten we niet dat bijvoorbeeld Martine Tange en Stef Wauters uit Vl-Brabant komen)

8)
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2003, 19:59   #17
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Draai of keer het zoals je wil, enkel in Vlaams-Brabant spreken de mensen het mooist (dichtst bij het AN) en verstaanbaarst Nederlands! (in vergelijking met de andere Vlaamse provincies)

(Vergeten we niet dat bijvoorbeeld Martine Tange en Stef Wauters uit Vl-Brabant komen)

8)
Dat kan misschien wel waar zijn, maar wie is er nu geinteresseerd in Vlaams Brabanders

Er is mor ien echte stad en das 't stad
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2003, 20:33   #18
pistoléke
Burgemeester
 
pistoléke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2003
Locatie: Antwerpen,Merksem
Berichten: 593
Standaard

joat joat zeuneu,ik zen een zoateurdag noar "bad boys twie" goan zien,bangeleukeuh goeieuh film joeng,vol mé axe,en goei grappeuh joeng,en omplofingen amia ni gewoen zeuneu joeng,doar moete zeiker is enne goan zien
__________________
"Olé Pistolé"
pistoléke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2003, 14:00   #19
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kweethetwelenkweethetni
ja joeng antwarpen is naar de kloete he wa kunde der aan doen ik em niks tegen a en oe vra en kinderen he moar tzijn die bruinsmoelen hier die alles naar de vaantjes doen he die bananeplukkers die denken da twarm water hemme uitgevonden.tis ni te doen ge zou der oe hare van uittrekken he.na wille ze nog da we da arabieren taaltje leren ja salu da ziedde van hier.
hei, gaai dor, kweetetni,
die bloskes, neejen, hé, me hiel Antwaarrepe mor ni me maai, me alle Chineze, mor ni me den deze!! Gaai zet de moagd van 't Kiel, zekers? Hedde liere lezen in de frut, in de nief bavet of in 't ganske?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2003, 14:30   #20
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Vozen hongd!
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be