De Ieren wijzen ons hoe het moet.

[Pandareus]

Ik hoop dat mevrouw O'Neill erin slaagt om een solide regering te vormen, en dat de DUP (die de vice-premier mag leveren) haar niet gaat boycotten.
Het goede vrijdag akkoord is te belangrijk om hierover nu politieke spelletjes te spelen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze mogen dat vragen en het UK zal ‘neen’ zeggen.

Einde verhaal.

Wees er maar van overtuigd dat de grote meerderheid van de Britten graag van dat Noord-Iers stekelvarken zou verlost geraken. Als de Ierse Republiek het verstandig en diplomatiek speelt zal de UK in geen geval “neen” zeggen. Er zou best een tijdelijke overgangs-vorm kunnen bedacht worden, bijvoorbeeld een confederatie.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik hoop dat mevrouw O'Neill erin slaagt om een solide regering te vormen, en dat de DUP (die de vice-premier mag leveren) haar niet gaat boycotten.
Het goede vrijdag akkoord is te belangrijk om hierover nu politieke spelletjes te spelen.

Het onafhankelijkheidsreferendum staat in het Goede Vrijdag akkoord.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het onafhankelijkheidsreferendum staat in het Goede Vrijdag akkoord.

Het referendum was in 1998, 79% pro en 21% contra.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het referendum was in 1998, 79% pro en 21% contra.

In 2023 zou het wel eens omgekeerd kunnen zijn .

79%voor de hereniging en 21 om bij Engeland te blijven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

In 2023 zou het wel eens omgekeerd kunnen zijn .

79%voor de hereniging en 21 om bij Engeland te blijven.

Je buitenlandse profetieën beginnen te gelijken op de voorspelling dat we ten laatste eind 2019 in de republiek Vlaanderen zouden leven.

[Max van Dietschland]

De volgende stap voor Rusland is om het conflict in Noord-Ierland op te poken, zodat de Europese Unie en het VK tegenover elkaar komen te staan.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ammehoela !

Alsof alle Nederlanders op jullie zitten te wachten, als Nederlandse Brabander zie ik de vooral emotionele bezwaren van beide zijden, het zou kunnen, mits we het willen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Alsof alle Nederlanders op jullie zitten te wachten, als Nederlandse Brabander zie ik de vooral emotionele bezwaren van beide zijden, het zou kunnen, mits we het willen.

Mooi zo. Ik hoop dat men ze massaal deelt. Ammehoela van de twee zijden dus.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1

Laat Vlaanderen maar bij Nederland komen.

Sin Fein wilt ook Noord-Ierland bij Ierland.

kassa kassa

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mooi zo. Ik hoop dat men ze massaal deelt. Ammehoela van de twee zijden dus.

Dat niet persé, maar niet zoals het nu gaat. Domme Belgen en Gierige 'Ollanders (met dikke nekken, hmm dus herenigen met Antwerpen kan wel), deze clichés helpen niet mee. Nogmaals het is niet onmogelijk, maar allicht dat beide exen teveel moeten veranderen om dit te realiseren.
Nogmaals als Nederlandse Brabander sta ik nog met minstens een teen in België, en een hereniging van Brabant zou ik niet tegen zijn, maar helaas zie ik het op korte termijn niet gebeuren en zeker niet zoals het nu gaat...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dat niet persé, maar niet zoals het nu gaat. Domme Belgen en Gierige 'Ollanders (met dikke nekken, hmm dus herenigen met Antwerpen kan wel), deze clichés helpen niet mee. Nogmaals het is niet onmogelijk, maar allicht dat beide exen teveel moeten veranderen om dit te realiseren.
Nogmaals als Nederlandse Brabander sta ik nog met minstens een teen in België, en een hereniging van Brabant zou ik niet tegen zijn, maar helaas zie ik het op korte termijn niet gebeuren en zeker niet zoals het nu gaat...

Geschiedenis & het bepalen van grenzen valt nauwelijks te veranderen achteraf, zonder opnieuw in conflicten te verzeilen. Quasi elke grens op de west europese kaart is er gekomen na het beeindigen van een conflict/oorlog. Vrede sluiten was het formeel stopzetten van die oorlog, en de bereikte posities consolideren in een verdrag. Die grenzen zijn in de praktijk dus de resultante van macht, niet van wat de lokale bevolking daarvan dacht.
Wie daaraan achteraf wil morrelen, probeert een kaart onderaan in het kaartenhuisje weg te trekken en denkt dat dit gaat lukken.

Voorbeeld is de grens tussen frankrijk en duitsland, en al de 'landjepik' die daarbij kwam.

Frankrijk en Duitsland hebben onder Helmut Schmidt en Giscard d'Estaing hierin een voortrekkersrol genomen. En in de praktijk gaan aantonen dat het beter is om goede relaties te hebben met een goede buur dan sluimerende door nostalgie gedreven conflicten over bestaande grenzen die toch nergens toe gaan leiden.

[Pandareus]

Men is weer maar eens met lucifers aan het spelen in Londen, en de unionisten van DUP staan klaar met hun kan petroleum...

Maar vanuit de VS komt er klare taal :

VS waarschuwt Britse regering: "Morrelen aan de Ierse grens betekent geen vrijhandelsakkoord met ons"

De voorzitter van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden Nancy Pelosi heeft een ernstige waarschuwing gestuurd naar de Britse regering in Londen. De Verenigde Staten vinden het zorgwekkend dat Londen de intentie heeft om op eigen houtje een deel van het Brexitakkoord te schrappen. Dat zogenoemde Protocol legt de afspraken vast over de zeegrens tussen Groot-Brittannië en Noord-Ierland.
Veerle De Vos
vr 20 mei
18:18

Het zijn krachtige termen waarin Nancy Pelosi de Britten de levieten leest. "Het is bijzonder zorgwekkend dat het Verenigd Koninkrijk unilateraal het Protocol verwerpt dat een waarborg is voor de stabiliteit en de vooruitgang die er is geboekt sinds het Goedevrijdagakkoord." Pelosi verwijst daarmee naar het artikel uit dat akkoord uit 1998 dat zegt dat er nooit meer een fysieke grens mag liggen op het Ierse eiland.

Door die verplichting en omdat het Verenigd Koninkrijk met de Brexit ook uit de Europese douane-unie en de interne markt is gestapt, ligt er nu noodgedwongen een EU-buitengrens in de Ierse Zee. Daardoor gelden er in Noord-Ierland nog altijd Europese regels en zijn er controles nodig op Britse producten die aankomen in de Noord-Ierse havens.

"Zoals ik al eerder heb gezegd tegen de premier, de minister van Buitenlandse Zaken en de Britse parlementsleden, als het Verenigd Koninkrijk ervoor kiest om het Goedevrijdagakkoord te ondermijnen, dan kan en zal het Congres geen bilateraal vrijhandelsakkoord met jullie steunen." Pelosi deelde haar tekst uitgebreid op Twitter.


Pelosi vraagt alle betrokken partijen dan ook met aandrang "constructieve en oprechte onderhandelingen te voeren en een akkoord toe te passen dat de vrede in stand houdt".
Weg met het Protocol

De DUP, de unionistische en pro-Britse partij die na de verkiezingen in mei in Noord-Ierland weigert een regering te vormen zolang het Protocol van kracht is, reageert verbolgen op de uitspraken van Pelosi. "Als Nancy Pelosi het Goedevrijdagakkoord wil beschermen, dan moet ze inzien dat het juist het Protocol is dat het akkoord beschadigt en ondermijnt", zegt DUP-leider Jeffrey Donaldson. "En daarom moeten we ervan af."
De Ierse premier Micheál Martin, die vandaag in Belfast was om te bemiddelen, vindt het ongehoord dat de DUP 2 weken na de verkiezingen weigert om een parlementsvoorzitter te benoemen en een regering te vormen. Die verkiezingen werden gewonnen door het nationalistische en pro-Ierse Sinn Féin. "Een situatie waarin een partij bepaalt dat de andere niet kunnen samenkomen in het parlement is onaanvaardbaar", zei hij nog.


Wat willen de Britten veranderen aan het Protocol?

- Een "groen kanaal" voor goederen die van Engeland of Schotland naar Noord-Ierland gaan en daar blijven (en die dus niet hoeven te beantwoorden aan EU-standaarden).

- Een "rood kanaal" voor goederen die verdergaan naar de Ierse Republiek en dus in de Europese Unie (en die moeten beantwoorden aan EU-standaarden).

- Afschaffen van onnodige bureaucratische (EU-)maatregelen en regels.

- Alleen het Verenigd Koninkrijk kan beslissen over taksen en btw-regels in Noord-Ierland (en dus niet de EU)

- Het Europees Hof van Justitie mag geen zeggenschap meer hebben over handelsgeschillen met Noord-Ierland




De DUP verwacht dat Londen de wet waarin ze deze veranderingen aankondigt begin juni zal publiceren. In dat geval dreigt de EU met forse tegenmaatregelen. Volgens de Ierse premier zijn ernstige onderhandelingen tussen het Verenigd Koninkrijk en de Europese Unie dan ook de enige uitweg om uit deze impasse te geraken.

De Democratische Nancy Pelosi voelt zich overigens gesterkt door president Biden. Ook Biden, die prat gaat op zijn Ierse afkomst, kiest in dit conflict de kant van de Europese Unie en van de pro-Ierse partijen. "De kinderen van Noord-Ierland, die nooit het bloedige conflict hebben gekend en niet terug willen naar het verleden, verdienen een toekomst vrij van geweld waar ze zich kunnen ontplooien", besloot Pelosi haar mededeling.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/05...evaar-brengen/

Gaat BoJo het dan écht nooit leren dat akkoorden gemaakt worden, om ze toe te passen ? En niet achteraf toch maar unilateraal beslissen dat ze van geen tel zijn ?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Geschiedenis & het bepalen van grenzen valt nauwelijks te veranderen achteraf, zonder opnieuw in conflicten te verzeilen. Quasi elke grens op de west europese kaart is er gekomen na het beeindigen van een conflict/oorlog. Vrede sluiten was het formeel stopzetten van die oorlog, en de bereikte posities consolideren in een verdrag. Die grenzen zijn in de praktijk dus de resultante van macht, niet van wat de lokale bevolking daarvan dacht.
Wie daaraan achteraf wil morrelen, probeert een kaart onderaan in het kaartenhuisje weg te trekken en denkt dat dit gaat lukken.

Voorbeeld is de grens tussen frankrijk en duitsland, en al de 'landjepik' die daarbij kwam.

Frankrijk en Duitsland hebben onder Helmut Schmidt en Giscard d'Estaing hierin een voortrekkersrol genomen. En in de praktijk gaan aantonen dat het beter is om goede relaties te hebben met een goede buur dan sluimerende door nostalgie gedreven conflicten over bestaande grenzen die toch nergens toe gaan leiden.

Een eventuele hereniging is niet een door nostalgie gedreven conflict, dit is geen Elzas. Dat Duitsland de Elzas bij de vrede van Frankfurt terug vroeg, was ook niet enkel op nostalgie gebaseerd, maar had ook politieke en militaire redenen.
Het creëerde een neutraal Rijkstrerritorium waar alle lidstaten eenheden naartoe konden sturen. Anders had het militair dominante Pruisen ook eenheden in bijvoorbeeld Baden en Beieren moeten stationeren, dit beperken was goed voor de cohesie van het Duitse Rijk.
Het was dus niet enkel nationalisme, iets waar Bismarck sowieso opportunistisch mee omging.

Dit zou niet gelden voor Nederland en Vlaanderen of desnoods heel België, momenteel niet realistisch, misschien wel nooit, maar het is ook geen Elzas...

[Jay-P.]

Voor zover ik het kan beoordelen is het de halfzachte houdig van de E.U. die nu weeral voor secundaire problemen zorgt.

BREXIT was en is een feit, gewild door Lilibeth's UK als natie, los van hun interne regionale verschillen.
De effectieve grens met de UK moest dus liggen tussen N. Ierland & Ierland. Punt. Geen uitzondering nodig.
Indien dat problemen oproept voor de Britten onderling moet dat door hen maar lokaal opgelost worden. Risico tot het opnieuw beginnen vechten met echt wapengeweld, zoals in de goeie ouwe tijd in de UK zelf?
Hun Probleem en houden zo.


Of gaat de E.U. Verhofstadt zenden om wat extra olie uit de E.U. voorraad (schaars vandaag) op het vuur van een vernieuwde versie van Maidan te spuiten?
Een bende halfzachte & incompetente E.U. leiderschap idioten. Niks nieuws.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Voor zover ik het kan beoordelen is het de halfzachte houdig van de E.U. die nu weeral voor secundaire problemen zorgt.

BREXIT was en is een feit, gewild door Lilibeth's UK als natie, los van hun interne regionale verschillen.
De effectieve grens met de UK moest dus liggen tussen N. Ierland & Ierland. Punt. Geen uitzondering nodig.
Indien dat problemen oproept voor de Britten onderling moet dat door hen maar lokaal opgelost worden. Risico tot het opnieuw beginnen vechten met echt wapengeweld, zoals in de goeie ouwe tijd in de UK zelf?
Hun Probleem en houden zo.


Of gaat de E.U. Verhofstadt zenden om wat extra olie uit de E.U. voorraad (schaars vandaag) op het vuur van een vernieuwde versie van Maidan te spuiten?
Een bende halfzachte & incompetente E.U. leiderschap idioten. Niks nieuws.

Nee, het gaat ook om een totaal onbetrouwbaar VK. Eenzijdig regelingen opzeggen, doet een betrouwbaarheid niet goed. Ook de VS zat en zit erg op de Goede Vrijdag akkoorden en Biden heeft Ierse roots, dus Dublin heeft ook een makkelijke toegang tot Washington, niet alleen Londen.