In Brabant begint de hereniging Noord en Zuid Nederland

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De feiten zijn anders dan veel Belgen denken.
Ik denk ook dat de "Bourgondische mythe" in het zuiden bewust in stand wordt gehouden om zich te kunnen onderscheiden ten opzichte van het noorden, dus het huidige Nederland.
Het lijkt mij eens goed wanneer men niet meer halve waarheden of complete onzin verkoopt maar eens echt kijkt naar wat er echt is gebeurd.
Maar ik denk dat het nu weer angstvallig stil wordt aan de Belgicistisch / Vlaams Nationalistische zijde.

u gelooft maar wat u het best uitkomt,
feit is dat we in vlaanderen gezien we een bourgondische eetcultuur hebben waar die in nederland ontbreekt,er eveneens langere middagpauzes op nahouden dat natuurlijk te maken heeft met onze bourgondische eetcultuur

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

u gelooft maar wat u het best uitkomt,
feit is dat we in vlaanderen gezien we een bourgondische eetcultuur hebben waar die in nederland ontbreekt,er eveneens langere middagpauzes op nahouden dat natuurlijk te maken heeft met onze bourgondische eetcultuur

Gaan ze weer met hun "bier en frietnationalisme".
Doet mij een klein beetje denken aan "bei uns ist alles besser".
Wij Nederlanders zijn best wel een bescheiden volkje, dit in tegenstelling tot vele van onze zuiderburen.
Wij kloppen onszelf echt niet op de borst voor wat dan ook.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De feiten zijn anders dan veel Belgen denken.Ik denk ook dat de "Bourgondische mythe" in het zuiden bewust in stand wordt gehouden om zich te kunnen onderscheiden ten opzichte van het noorden, dus het huidige Nederland.
Het lijkt mij eens goed wanneer men niet meer halve waarheden of complete onzin verkoopt maar eens echt kijkt naar wat er echt is gebeurd.
Maar ik denk dat het nu weer angstvallig stil wordt aan de Belgicistisch / Vlaams Nationalistische zijde.

De feiten zijn helemaal niet anders. Zo kregen de hertogen van Bourgondië nooit Friesland onder hun gezag. Bovendien waren de gebieden die door Karel de Stoute veroverd werden zoals Gelre of Luik nauwelijks bij het Bourgondische rijk of Karel de Stoute stierf onverwachts. Een echte eenheid was er ook nooit. Zo was Luik veroverd door Karel de Stoute in 1471 en maakte slechts 6 jaar deel uit van Bourgondisch rijk. Gelre slechts 5 jaar.

Wat te verwachten viel, gebeurde dan ook. Nauwelijks was Karel de Stoute dood (5 januari 1477) of de steden van Holland kwamen reeds in januari en februari 1477 samen om zich te beraden hoe zij de toestand konden herstellen van vóór de verovering door de Bourgondische hertogen. Het Bourtgondisch kaartenhuisje stortte dan ook vrij snel in mekaar. En het stortte in mekaar omdat het geen echte eenheid was, maar een amalgaam van gebieden die meestal door geweld in een kunstmatige eenheid werden geduwd.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En het stortte in mekaar omdat het geen echte eenheid was, maar een amalgaam van gebieden die meestal door geweld in een kunstmatige eenheid werden geduwd.

Een beetje zoals het huidige België dus.

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Gaan ze weer met hun "bier en frietnationalisme".
Doet mij een klein beetje denken aan "bei uns ist alles besser".
Wij Nederlanders zijn best wel een bescheiden volkje, dit in tegenstelling tot vele van onze zuiderburen.
Wij kloppen onszelf echt niet op de borst voor wat dan ook.

Echte Vlaamse stoofkarbonade
benodigdheden: voor 4 pers
1 kg mals varkens stoofvlees in blokken gesneden
200 gram bakboter
1 takje tijm
2 blaadjes laurier
2 fijn gesneden ajuinen
2 eetlepels mostaard
2 eetlepels bloem
2 sneden brood
1 flesje bruin bier
1 eetlepel bruine suiker

Bereidingswijze:
Doe de bakboter in een pan en laat deze bruinen, doe dan het varkensvlees in de pan, een weinig per keer, en laat deze ook een weinig op alle kanten bruin bakken. Zodra deze hoeveelheid lichtjes aangebakken is, gaat deze in een normale kom ( sudderpot ) en doet men opnieuw een kleine hoeveelheid in de pan tot alle vlees gebakken is. Doe nu de ajiun in de pan, en verminder de warmte, en laat ze al draaiende licht bruin worden, wat ongeveer 10 minuten duurt. Voeg er dan de bloem bij, laat 30 seconden koken zonder deze te laten aan branden. Giet er dan het water bij, en krab de bodem met een houten spatel om al de klevende stukjes van de bodem los te maken. Doe dit dan bij het vlees er in voeg de suiker, het bier, het laurierblad en het takje tijm aan toe. Doe het deksel op de pan en laat 30 minuten koken. Doe dan de mostaard op de broodsneden en dompel deze in het mengsel en laat nog één uur zachtjes doorkoken, (zonder deksel) tot het vlees goed mals is.
verwijder het laurierblad en het tijmtakje uit en dien onmiddelijk op.
Smakelijk

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Een beetje zoals het huidige België dus.

Of zoals het huidige Nederland.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De feiten zijn anders dan veel Belgen denken.
Ik denk ook dat de "Bourgondische mythe" in het zuiden bewust in stand wordt gehouden om zich te kunnen onderscheiden ten opzichte van het noorden, dus het huidige Nederland.
Het lijkt mij eens goed wanneer men niet meer halve waarheden of complete onzin verkoopt maar eens echt kijkt naar wat er echt is gebeurd.
Maar ik denk dat het nu weer angstvallig stil wordt aan de Belgicistisch / Vlaams Nationalistische zijde.

Evengoed als wij in onze eigen mythes willen geloven geldt dit voor Vlamingen eveneens. Historisch gezien, dus niet wat betreft de huidige tijd.
Ten zij men voorouders heeft die van adel waren (zoals Nvalid vermoedelijk heeft , ) konden onze voor ouders, Vlamingen en Hollanders, slechts dromen
van een Bourgondische levenssstijl.


De term Bourgondier is van toepassing op het zuiden, de adel en de rijken van destijds, maar kwam feitelijk overal voor bij de adel in Europa.

De Vlaming kon evenmin Bourgondisch leven als wij, het overgrote deel van de bevolking
Uit het onderstaande kan men opmaken dat dit voor de lagere klassen niet bereikbaar was, zelfs voor de niveaux riches van destijds golden beperkingen.

Quote: In tijden waarin hongersnood normaal was en sociale hiërarchie vaak op een brutale manier opgelegd werd, was eten een belangrijk kenmerk van sociale status op een manier die geen equivalent heeft in de huidige geïndustrialiseerde landen.

Naast de economische onbereikbaarheid van luxueuze producten zoals specerijen, werden er decreten ingesteld die de consumptie van bepaalde producten in bepaalde sociale klassen verbood, en beperkingswetten beperkten de overvloedige consumptie van de nouveaux riches die niet tot de adel behoorden.

Sociale normen bepaalden ook dat het voedsel van de werkende klasse minder verfijnd was, omdat men dacht dat er een goddelijke of natuurlijke overeenkomst was tussen het werk wat men deed en het voedsel wat men at, dus handwerk vereiste grover, goedkoper voedsel.

Een dergelijke situatie deed zich ook voor in de geneeskunst, waar dure tonicums, theriac en andere exotische specerijen gebruikt werden voor de ziekten van de adel, terwijl geurigere, lager staande knoflook gebruikt werd voor de gewone mens.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Middeleeuwse_kookkunst


Quote: Wat het eten zelf betreft was het belangrijkste de buik vol te krijgen. Het verschil tussen de keuken van de rijken en de armen lag dan ook voornamelijk in de hoeveelheid en de variatie. Het voedsel van de armen was eentonig; brood, kaas en als drank water of wei na het kaasmaken. Voor arm en rijk was brood hét voedingsmiddel bij uitstek: fijn tarwebrood voor de rijken en roggebrood, gerstebrood of grof bruin brood, waar in tijden van schaarste erwtenmeel door gemengd werd, voor de minderbedeelden. Behalve kaas at men er ook spek bij of eieren, maar zelden vlees.

Groenten werden met groot wantrouwen bekeken: ze waren hoogstens buikvulling. ‘Deghene die ghesont bliven wil sal ghemeignlick niet veel fruyt noch vermoes (groenten) eten’ gold als wijze raad die eeuwen heeft doorgewerkt.
Men had nochtans wortelen, pastinaken, kolen, bonen, erwten en vooral uien, prei en knoflook die geliefd waren omdat ze kwalijke geurtjes en smaakjes van niet al te vers vlees (of vis) konden maskeren. Fruit was er alleen in het seizoen, behalve appels die bewaard konden worden.



Hoewel een kookboek, uitgebracht in Nederland (1804), wat een soort leidraad werd, laat de receptuur zien dat weldegelijk recepten werden toegepast welke verder gingen dan stampot en boerenkool.

Het echte Aaltje, de volmaakte en zuinige keukenmeid

Bij de Erve B. Ouwekerk te Amsterdam verscheen in 1804 de eerste uitgave van dit boekje. In 1831 verscheen de “zesde veel vermeerderde en verbeterde druk”.
Aaltje werkte eind 18de, begin 19de eeuw als keukenmeid onder leiding van een kok aan de Keizersgracht te Amsterdam. Zij verzamelde recepten die ze zelf op de zuinigste, gemakkelijkste en smakelijkste wijze wist te bereiden. Daarnaast kende ze “een aantal beproefde en heilzame huismiddelen” tegen ongemakken en kwalen.
Daarmee stelde ze omstreeks 1800, samen met haar vriend kok, een keukenboek samen voor stads- en landgenoten. Hierna volgen enkele van haar recepten.

Recept: schildpadsoep van een kalfskop
Neem één kalfskop, zet denzelven (*1) één nacht in regenwater, reinig en wasch hem naar behooren, laat het water op eene vergiet eruit druipen en bind hem met een touwtje of bandje toe, opdat er de hersens onder het koken niet uitvallen; laat den kop dan met een weinig zout in water zeer gaar koken, wel op het schuimen passende; neem hem voorts uit het afkooksel, doe er de benen uit, laat hem koud worden. Als men hem aan stukjes, zoo groot als dobbelstenen, snijden moet: neem 6 uien, zuiver dezelve van de buitenste schillen en hak ze fijn of snijd ze mede aan stukjes, hoe fijner hoe beter; dan braadt men ze, in eene aarden pan met boter zeer gaar; men doet er één eetlepel vol tarwemeel bij en laat ze verder bruin bakken, het gestadig omroerende opdat het niet aanbrande.
Dit gedaan zijnde, doet men er bij twee derde gedeelte van eene flesch rijnsche wijn, benevens het sap van 4 goede citroenen en het nat van den kalfskop, dat men van te voren door eene zeef gegoten heeft; welk doorgieten in alle gevallen meer voor- dan nadeel te wege brengen kan; men doet er verders een weinig peper en zout in, benevens eene fijn geraspte nootmuskaat en de schil van één geheelen citroen, welke schil mede vooraf fijn geraspt moet worden.

Alles heet genoeg zijnde, doet men er den geneden kalfskop bij en laat dezen zoo (in de soep) nog een half uur stoven; zorgende dat de aarden pan wel digt toegemaakt zij.

Recept: ongemeen smakelijk braden van eene ham
Vang het bloed van een varken op als het geslacht wordt; doe in hetzelve grof gestooten(*2) jeneverbeziën en leg er voorts de ham in. Laat deze dus zes dagen liggen, haar tweemaal daags keerende. Daarna zout men haar en laat haar roken.

Wanneer men nu de ham wil koken, legt men onder en op dezelve in den ketel wat laurierbladen, rosmarijn, en marjolein; steek er ook hier en daar een kruidnagel in, wind haar vervolgens in hooi en laat langzaam gaar worden.

Recept: Hoerendrekjes
Deze bakt men op de volgende wijze: neem geroosterd wittebrood, wijn, eieren, gember en suiker; men moet dit wel door elkander mengen, het beslag in de pan doen en er dan, met boter, koekjes van bakken. Men eet hoerendrekjes met fijn geraspte suiker, die men er tot dat einde over moet strooien.

Recept: leversoep
Een gekookte kalfs-lever in wijn fijn gewreven zijnde, laat men door eene zeef loopen; vervolgens kookt men het doorgeloopene, met fijn gehakte citroenschillen, kaneel, korenten, en (zoo men het verkiest) suiker er bij; gaar zijnde klopt men er een paar (of meer) dojers van eijeren in.

Recept: pottagie
Hiertoe gebruikt men een oud hoen, een paar duiven, 1 Ned. pond schapen- en ook zoo veel kalfs- of ossenvleesch, een tamelijk groot stuk versch spek en een pond saucijsen: dit alles laat men zamen in genoegzaam water koken, tot het vleesch gaar is; intusschen laat men ook salade, porselein, spinazie, komkommers, artisjokken, zuring, enz. (of in de winter pom-poenen, andijvie, pieterselie, tijm, zuring en wat knolletjes) mee gaar koken.
Wil men één schotel van deze toebereiding maken, zoo schept men van elk wat in dezelve, en roert er eijeren door. Men kan ook het vleesch droog in één schotel doen, en wat wittebrood in eenen anderen, waarop men van het nat giet, met bijvoeging van nootmuskaat, peper of kruidnagelen naar smaak.
Noot: porselein is oud Nederlands voor postelein

http://amaliavansolms.org/joomla15/i...eet&Itemid=118

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De feiten zijn helemaal niet anders. Zo kregen de hertogen van Bourgondië nooit Friesland onder hun gezag. Bovendien waren de gebieden die door Karel de Stoute veroverd werden zoals Gelre of Luik nauwelijks bij het Bourgondische rijk of Karel de Stoute stierf onverwachts. Een echte eenheid was er ook nooit. Zo was Luik veroverd door Karel de Stoute in 1471 en maakte slechts 6 jaar deel uit van Bourgondisch rijk. Gelre slechts 5 jaar.

Wat te verwachten viel, gebeurde dan ook. Nauwelijks was Karel de Stoute dood (5 januari 1477) of de steden van Holland kwamen reeds in januari en februari 1477 samen om zich te beraden hoe zij de toestand konden herstellen van vóór de verovering door de Bourgondische hertogen. Het Bourtgondisch kaartenhuisje stortte dan ook vrij snel in mekaar. En het stortte in mekaar omdat het geen echte eenheid was, maar een amalgaam van gebieden die meestal door geweld in een kunstmatige eenheid werden geduwd.

Het nationalisme bestond toen niet echt, dat is pas "uitgevonden" in de 19e eeuw.
Het gevolg was meer van een soort unie van staten. Net als Europa nu.
En ja, de situatie was heel dynamisch, net als Europa nu.
En ja, ik voel mij ook Europeaan, ondanks dat wij geen echte natie vormen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Of zoals het huidige Nederland.

aardige gij-bak, maar natuurlijk weer volstrekt misplaatst.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

Echte Vlaamse stoofkarbonade
benodigdheden: voor 4 pers
1 kg mals varkens stoofvlees in blokken gesneden
200 gram bakboter
1 takje tijm
2 blaadjes laurier
2 fijn gesneden ajuinen
2 eetlepels mostaard
2 eetlepels bloem
2 sneden brood
1 flesje bruin bier
1 eetlepel bruine suiker

Bereidingswijze:
Doe de bakboter in een pan en laat deze bruinen, doe dan het varkensvlees in de pan, een weinig per keer, en laat deze ook een weinig op alle kanten bruin bakken. Zodra deze hoeveelheid lichtjes aangebakken is, gaat deze in een normale kom ( sudderpot ) en doet men opnieuw een kleine hoeveelheid in de pan tot alle vlees gebakken is. Doe nu de ajiun in de pan, en verminder de warmte, en laat ze al draaiende licht bruin worden, wat ongeveer 10 minuten duurt. Voeg er dan de bloem bij, laat 30 seconden koken zonder deze te laten aan branden. Giet er dan het water bij, en krab de bodem met een houten spatel om al de klevende stukjes van de bodem los te maken. Doe dit dan bij het vlees er in voeg de suiker, het bier, het laurierblad en het takje tijm aan toe. Doe het deksel op de pan en laat 30 minuten koken. Doe dan de mostaard op de broodsneden en dompel deze in het mengsel en laat nog één uur zachtjes doorkoken, (zonder deksel) tot het vlees goed mals is.
verwijder het laurierblad en het tijmtakje uit en dien onmiddelijk op.
Smakelijk

Bakboter is ouderwets en ook ongezond (transvetzuren).
Gebruik ook liever meer plantaardige olie (bv Becel vloeibaar met Omega 3).
Is ook veel gezonder.
Verder is het ok.

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Bakboter is ouderwets en ook ongezond (transvetzuren).
Gebruik ook liever meer plantaardige olie (bv Becel vloeibaar met Omega 3).
Is ook veel gezonder.
Verder is het ok.

nee het is een orgasme voor je smaakpapillen,
teminste als die nog werken door de verloedering en bezuinigingen..

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

Echte Vlaamse stoofkarbonade
benodigdheden: voor 4 pers
1 kg mals varkens stoofvlees in blokken gesneden
200 gram bakboter
1 takje tijm
2 blaadjes laurier
2 fijn gesneden ajuinen
2 eetlepels mostaard
2 eetlepels bloem
2 sneden brood
1 flesje bruin bier
1 eetlepel bruine suiker

Bereidingswijze:
Doe de bakboter in een pan en laat deze bruinen, doe dan het varkensvlees in de pan, een weinig per keer, en laat deze ook een weinig op alle kanten bruin bakken. Zodra deze hoeveelheid lichtjes aangebakken is, gaat deze in een normale kom ( sudderpot ) en doet men opnieuw een kleine hoeveelheid in de pan tot alle vlees gebakken is. Doe nu de ajiun in de pan, en verminder de warmte, en laat ze al draaiende licht bruin worden, wat ongeveer 10 minuten duurt. Voeg er dan de bloem bij, laat 30 seconden koken zonder deze te laten aan branden. Giet er dan het water bij, en krab de bodem met een houten spatel om al de klevende stukjes van de bodem los te maken. Doe dit dan bij het vlees er in voeg de suiker, het bier, het laurierblad en het takje tijm aan toe. Doe het deksel op de pan en laat 30 minuten koken. Doe dan de mostaard op de broodsneden en dompel deze in het mengsel en laat nog één uur zachtjes doorkoken, (zonder deksel) tot het vlees goed mals is.
verwijder het laurierblad en het tijmtakje uit en dien onmiddelijk op.
Smakelijk

Kunnen elkaar blijven bestoken met recepten, maar het zijn en blijven niet meer dan variaties op een thema.

Schouderkarbonade gestoofd in rode wijn
Gang: Hoofdgerecht
Keuken: Nederlandse keuken

- 25 g boter
- 50 g spekreepjes
- 2 schouderkarbonades
- zout, versgemalen peper
- 1/2 theelepel kaneel
- 1 grote ui, grof gesnipperd
- 200 g winterwortel, in blokjes
- 1 theelepel tijm
- 2 dl rode wijn

Verhit de boter in een koekenpan. Bak de spekreepjes knapperig bruin en schep ze op een bord. Wrijf de karbonades in met zout, peper, kaneel en bak ze in het bakvet in 5 minuten bruin. Bak de ui, wortel en tijm 3 minuten mee. Schenk de wijn langs rand van pan erbij en stoof de karbonades met het deksel schuin op pan in zo?n 30 minuten zachtjes gaar. Schep de spekjes door het stoofvocht

Serveertips: Lekker met aardappelpuree en gesmoorde groene kool


Smakelijk eten

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Bakboter is ouderwets en ook ongezond (transvetzuren).
Gebruik ook liever meer plantaardige olie (bv Becel vloeibaar met Omega 3).
Is ook veel gezonder.
Verder is het ok.

Zoals de meeste (goede) restaurant kun je ook geklaarde boter gebruiken
Vrij makkelijk zelf te maken. Gebruik ook wel geregeld olijfolie, maar voor een goede jus vind ik het niks.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

En ja, ik voel mij ook Europeaan, ondanks dat wij geen echte natie vormen.

U als katholiek zal zich mss. "europeaan'' voelen. Ik alvast niet. De vlag van die walgelijke instelling is een ontwerp van de devote papist Arsene Heitz, die aan mariaverering deed. De meeste Nederlanders(zeker toch het gereformeerd-protestantse gedeelte heeft maar heel weinig met europa op) en terecht!

[Cloggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

U als katholiek zal zich mss. "europeaan'' voelen. Ik alvast niet. De vlag van die walgelijke instelling is een ontwerp van de devote papist Arsene Heitz, die aan mariaverering deed. De meeste Nederlanders(zeker toch het gereformeerd-protestantse gedeelte heeft maar heel weinig met europa op) en terecht!

Wat leuk! U spreekt voor het meerendeel der Nederlanders. Heeft u ze hier vooraf wel om toestemming voor gevraagd?

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Wat leuk! U spreekt voor het meerendeel der Nederlanders. Heeft u ze hier vooraf wel om toestemming voor gevraagd?

je neemt deze Van Poppel 2 toch niet serieus

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

U als katholiek zal zich mss. "europeaan'' voelen. Ik alvast niet. De vlag van die walgelijke instelling is een ontwerp van de devote papist Arsene Heitz, die aan mariaverering deed. De meeste Nederlanders(zeker toch het gereformeerd-protestantse gedeelte heeft maar heel weinig met europa op) en terecht!

Al wilt u het niet weten, Europeaan bent u. Hoe u het ook wendt of keert.
Niet om het één of ander maar gereformeerde groeperingen zijn er nog al wat. Lijkt me niet dat u voor alle gereformeerden kunt spreken.

Evenmin denken en spreken "alle" gereformeerden nog in de denktrant "Papisten".
Durf die stelling zondermeer aan uit eigen ervaring. In het verleden, als niet religieuze, een kleine 1.5 jaar een relatie gehad met iemand uit de Gereformeerde Gemeente.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Wat leuk! U spreekt voor het meerendeel der Nederlanders. Heeft u ze hier vooraf wel om toestemming voor gevraagd?

Als je het eurosceptische deel van de VVD, de SGP, de SP en PVV stemmers optelt kom je aan een meerderheid van op zijn minst een kleine meerderheid van de inwoners in Nederland.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Al wilt u het niet weten, Europeaan bent u. Hoe u het ook wendt of keert.
Niet om het één of ander maar gereformeerde groeperingen zijn er nog al wat. Lijkt me niet dat u voor alle gereformeerden kunt spreken.

Op mijn paspoort staat; nationaliteit: Nederlander, inwoner van het Koninkrijk der Nederlanden. Ik ben inwoner van het continent dat Europa noemt, dat wel maar ik ben geen europeaan in die zin als volk. Zelfs als ik in de USA kom noem ik mezelf ''Dutch'' en geen "'european''....

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Als je het eurosceptische deel van de VVD, de SGP, de SP en PVV stemmers optelt kom je aan een meerderheid van op zijn minst een kleine meerderheid van de inwoners in Nederland.



Op mijn paspoort staat; nationaliteit: Nederlander, inwoner van het Koninkrijk der Nederlanden. Ik ben inwoner van het continent dat Europa noemt, dat wel maar ik ben geen europeaan in die zin als volk. Zelfs als ik in de USA kom noem ik mezelf ''Dutch'' en geen "'european''....

Mee eens, maar u doelde aanvankelijk op religie, katholiek versus protestant

Wat de US betreft, geeft u maar eens aan bij de gemiddelde Amerikaan dat u uit Holland komt.
De kans is uitermate groot dat ze vragen: Michigan? De meesten hebben niet eens een paspoort. Europe is ze bekend. Holland, ergens in Europe? Voor hetzelfde geld wijzen Tjadikistan aan.

[Calvinist]

Holland kennen ze veel beter dan ''Europe"". Ik moet niet door de vuiligheid van europa aantonen dat ik inwoner van The Netherlands ben.