Citibank opgejaagd door SP.a - Pagina 18

Stratcat · 18 maart 2007, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Sorry, maximaal 19,99999999999...%

Als je zelf voor alles zorgt mag de staat jou GEEN lasten opleggen, noch belastingen, noch BTW.

Is dat dan je standpunt?

Wie de pretentie heeft om alles zelf te kunnen doen, moet de vrijheid hebben om alles zelf te kunnen doen, ja. De rest is een kwestie van afspraken.

discuz · 19 maart 2007, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Wie de pretentie heeft om alles zelf te kunnen doen, moet de vrijheid hebben om alles zelf te kunnen doen, ja. De rest is een kwestie van afspraken.

OK, het scenario van geen lasten moet mogelijk zijn maar je situeert jezelf ergens tussen 0 en 19,99, afhankelijk van beschikbaar inkomen, persoonlijke behoeften en keuzes.

Stratcat · 19 maart 2007, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

OK, het scenario van geen lasten moet mogelijk zijn maar je situeert jezelf ergens tussen 0 en 19,99.

Solidariteit is geen taak voor de overheid, solidariteit heeft religie nodig als bron. Dat is mijn gedacht over sociale zekerheid, in een notendop.

discuz · 19 maart 2007, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Solidariteit is geen taak voor de overheid, solidariteit heeft religie nodig als bron. Dat is het, in een notendop.

Maar je kan wel leven in een maatschappij waar solidariteit voor sommigen aanwezig.

Stel dat je op een dag ergens naartoe zou moeten vliegen. Zou je:

1. Ik MOET nergens naartoe vliegen. Als ik ergens naartoe ga, zal ik wel zien dat ik er geraak.
2. Een ticket kopen bij een firma die jouw visie over niet-inmenging van de staat deelt.
3. Een ticket kopen bij de goedkoopste firma maar wel meer betalen dan 'solidaire burgers'.

Stratcat · 19 maart 2007, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Maar je kan wel leven in een maatschappij waar solidariteit voor sommigen aanwezig.

Stel dat je op een dag ergens naartoe zou moeten vliegen. Zou je:

1. Ik MOET nergens naartoe vliegen. Als ik ergens moet zijn, zal ik wel zien dat ik er geraak.
2. Een ticket kopen bij een firma die jouw visie over niet-inmenging van de staat deelt.
3. Een ticket kopen bij een andere firma en meer betalen dan 'solidaire burgers'.

Ik vind je vraagstelling nogal absurd. Of beter: ik begrijp ze niet.

Ter vergelijking.
Stel dat je een PC wil kopen. Zou je:

1. Ik MOET geen PC hebben. Als ik een tekst wil schrijven of een e-mail wil sturen, zal ik wel wel een typmachine gebruiken of naar een cybercafé gaan.
2. Een PC kopen bij een firma die jouw visie over niet-inmenging van de staat deelt.
3. Een PC kopen bij een andere firma en meer betalen dan 'solidaire burgers'.

discuz · 19 maart 2007, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Ik vind je vraagstelling nogal absurd. Of beter: ik begrijp ze niet.

Ter vergelijking.
Stel dat je een PC wil kopen. Zou je:

1. Ik MOET geen PC hebben. Als ik een tekst wil schrijven of een e-mail wil sturen, zal ik wel wel een typmachine gebruiken of naar een cybercafé gaan.
2. Een PC kopen bij een firma die jouw visie over niet-inmenging van de staat deelt.
3. Een PC kopen bij een andere firma en meer betalen dan 'solidaire burgers'.

Inderdaad, da's dezelfde vraag. Wat zou je antwoorden: 1, 2 of 3?

Kallikles · 19 maart 2007, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door "Rechtse zak"

Oh, ja en voor we het vergeten, Citibank is Amerikaans. Dat komt ook voor alles wat zich progressief noemt, weer mooi uit. Waarschijnlijk heeft Bush er aandelen van....

Citibank is Saoedisch.

Stratcat · 19 maart 2007, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Inderdaad, da's dezelfde vraag. Wat zou je antwoorden: 1, 2 of 3?

Ik begrijp de vraag niet.

Ofwel koop ik een PC, ofwel niet.
Indien ik beslis van wel (b.v. omdat ik geen zin heb om naar het cybercafé te gaan enz), valt 1 af. Daarna vraag ik me af wie me het gewenste kan leveren tegen een prijs die ik er voor wil betalen. Wat dat te maken heeft met mijn opvattingen over de staat of met het al dan niet bestaan van solidaire burgers is me een raadsel, dus de keuze tussen 2 en 3 slaat m.i. als een tang op een varken.

discuz · 19 maart 2007, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Ik begrijp de vraag niet.

Ofwel koop ik een PC, ofwel niet.
Indien ik beslis van wel (b.v. omdat ik geen zin heb om naar het cybercafé te gaan enz), valt 1 af. Daarna vraag ik me af wie me het gewenste kan leveren tegen een prijs die ik er voor wil betalen. Wat dat te maken heeft met mijn opvattingen over de staat of met het al dan niet bestaan van solidaire burgers is me een raadsel, dus de keuze tussen 2 en 3 slaat m.i. als een tang op een varken.

Maar wat denk je, zal het gewenste goedkoper zijn bij een winkel die opereert volgens de 0-19,99 regels of in een winkel die 50% belastingen betaalt, sociaal verzekerd is door de staat en die van de staat subsidies krijgt? Of zal daar weinig verschil tussen zijn?

Stratcat · 19 maart 2007, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Maar wat denk je, zal het gewenste goedkoper zijn bij een winkel die opereert volgens de 0-19,99 regels of in een winkel die 50% belastingen betaalt, sociaal verzekerd is door de staat en die van de staat subsidies krijgt? Of zal daar weinig verschil tussen zijn?

Geef mij IRL de keuze en ik zal je antwoorden.

discuz · 19 maart 2007, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Geef mij IRL de keuze en ik zal je antwoorden.

IRL?

Stratcat · 19 maart 2007, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

IRL?

In real life. Daar heb ik nu de keuze niet.

discuz · 19 maart 2007, 01:24

Maar hoe denk je/verwacht je dat het zou zijn als de meerderheid jouw maatschappijmodel deelde en we in die maatschappij zouden leven? Of is de vraag dan niet meer relevant want iedereen zal dan een pc kopen bij een winkel naar keuze tegen de prijs die ze ervoor willen betalen.

Stratcat · 19 maart 2007, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Maar hoe denk je/verwacht je dat het zou zijn als de meerderheid jouw maatschappijmodel deelde en we in die maatschappij zouden leven? Of is de vraag dan niet meer relevant want iedereen zal dan een pc kopen bij een winkel naar keuze tegen de prijs die ze ervoor willen betalen.

De vraag leek me al van het begin niet relevant.
Het idee dat repressie door de Staat voor een betere herverdeling zorgt dan de markt lijkt mij een misvatting. Ik geloof dat een vrijere markt ('als de meerderheid mijn maatschappijmodel deelde') gemiddeld genomen beter is voor iedereen. Maar zonder medeleven gaat elke samenleving ten onder.

discuz · 19 maart 2007, 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

De vraag leek me al van het begin niet relevant.
Het idee dat repressie door de Staat voor een betere herverdeling zorgt dan de markt lijkt mij een misvatting. Ik geloof dat een vrijere markt ('als de meerderheid mijn maatschappijmodel deelde') gemiddeld genomen beter is voor iedereen. Maar zonder medeleven gaat elke samenleving ten onder.

Iemand uit de minderheid die zich wel laat represseren door de Staat komt na jou de winkel binnen. Betaalt die meer of minder voor dezelfde PC of mag hij dat zelf kiezen? Of zal die situatie zich nooit voordoen aangezien 'de staat' synoniem staat voor repressie en nooit zal toelaten dat jouw maatschappijmodel mogelijk wordt?

born2bewild · 19 maart 2007, 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Iemand uit de minderheid die zich wel laat represseren door de Staat komt na jou de winkel binnen. Betaalt die meer of minder voor dezelfde PC of mag hij dat zelf kiezen? Of zal die situatie zich nooit voordoen aangezien 'de staat' synoniem staat voor repressie en nooit zal toelaten dat jouw maatschappijmodel mogelijk wordt?

Die situatie zal zich nooit voordoen.
Omdat de staat nog niet bij machte is om zijn kerntaken op een deftige manier uit te voeren, b.v. om zijn eigen administratie op peil te houden.
Er zullen weinig firma's of burgers zijn die op dat vlak iets van de staat te leren hebben.
Tenzij u de wachtrijen uit de USSR voor een ongesneden brood hier eens lichtjes wil overdoen. Misschien willen de VS dan misschien (nog) eens een geste doen en hun afgeschreven PC's naar Belgie verschepen. Net zoals Robert Stevaert onze verroeste bussen aan Cuba heeft beloofd (voor god weet welke tegenprestatie)

Hetzelfde voor het beheren van de financien trouwens. Ik ken in feite geen enkele privepersoon die het er zo lamentabel van afbrengt als onze failed state. Stel u voor dat ik voor mijn business plan Elio's Maaaarshall plan als template moet aanwenden.
Of mijn budget door Freya laten opmaken

.

Stratcat · 19 maart 2007, 02:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Iemand uit de minderheid die zich wel laat represseren door de Staat komt na jou de winkel binnen. Betaalt die meer of minder voor dezelfde PC of mag hij dat zelf kiezen? Of zal die situatie zich nooit voordoen aangezien 'de staat' synoniem staat voor repressie en nooit zal toelaten dat jouw maatschappijmodel mogelijk wordt?

Iemand die er vrij voor kiest om gerepresseerd te worden mag er zelf vrij voor kiezen om niet de laagste prijs te betalen, uiteraard, dat is twee keer hetzelfde zeggen.

netslet · 19 maart 2007, 02:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Citibank is Saoedisch.

Uh? Waarop baseer je je om die stelling te staven?

Citibank is onderdeel van het Amerikaanse Citigroup welks toebehoort aan de aandeelhouders ervan en ik zie niet echt al te veel links met SA als ik zo de grootse aandeelhouders van die groep bekijk.

http://finance.yahoo.com/q/mh?s=C

born2bewild · 19 maart 2007, 04:30

ik kan citibank aanraden. Geweldige bank. En vierkantswortels dat die mannen kunnen trekken!

Jan van den Berghe · 19 maart 2007, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Daar zijn sterke aanwijzingen voor. Inclusief getuigenissen van werknemers.

Bepaalde "aanwijzigingen" zijn nog steeds geen bewijzen. Ook "getuigenissen" van voormalige (!) werknemers moeten kritisch bekeken worden.

19 maart 2007, 01:24	#353
discuz Minister Geregistreerd: 16 november 2006 Berichten: 3.295	Maar hoe denk je/verwacht je dat het zou zijn als de meerderheid jouw maatschappijmodel deelde en we in die maatschappij zouden leven? Of is de vraag dan niet meer relevant want iedereen zal dan een pc kopen bij een winkel naar keuze tegen de prijs die ze ervoor willen betalen.

19 maart 2007, 04:30	#359
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	ik kan citibank aanraden. Geweldige bank. En vierkantswortels dat die mannen kunnen trekken!