Brexit

[koppijn]

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Bijlage 110339

[parcifal]

En het is dan ook The End of May : Uitstel tot 22 Mei ALS Theresa volgende week haar Deal erdoor krijgt. En de kans daarop is ... minimaal..

https://www.buzzfeed.com/albertonard...t-delay-brexit

BRUSSELS – The EU’s 27 leaders are set to allow the UK to delay Brexit but only until May 22 and on the condition that MPs approve the withdrawal agreement, according to draft conclusions seen by BuzzFeed News.

The conclusions, which have to be agreed by all 27 leaders at a European Council summit in Brussels, state: “The European Council commits to agreeing, before 29 March 2019, to an extension until 22 May 2019, provided the Withdrawal Agreement is approved by the House of Commons next week. Given that The United Kingdom does not intend to hold elections to the European Parliament, no extension is possible beyond that date.”

De britse overkoepelende organisaties voor handel en industrie (CBI en TUC) die zowat 190 000 bedrijven vertegenwoordigen, spreken ondertussen over een Nationale Noodsituatie voor de eerste keer in hun bestaan. De Sh*t is hitting the fan.

Waar zijn David Davis en Boris Johnson nu?

https://twitter.com/CBItweets/status...62350138609664

This is a national emergency, firms of all sizes are telling us they are not ready for a 'No-deal' Brexit, we have got to find a way forward that protects livelihood and jobs of ordinary people.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En het is dan ook The End of May : Uitstel tot 22 Mei ALS Theresa volgende week haar Deal erdoor krijgt. En de kans daarop is ... minimaal..

https://www.buzzfeed.com/albertonard...t-delay-brexit



De britse overkoepelende organisaties voor handel en industrie (CBI en TUC) die zowat 190 000 bedrijven vertegenwoordigen, spreken ondertussen over een Nationale Noodsituatie voor de eerste keer in hun bestaan. De Sh*t is hitting the fan.

Waar zijn David Davis en Boris Johnson nu?

https://twitter.com/CBItweets/status...62350138609664

Macron heeft het nog eens gezegd: als de May Deal niet goedgekeurd wordt gaan we naar No Deal.

[Klein Licht]

[Tavek]

De EU is de boel in handen aan het nemen.

De ultieme vernedering voor de Britten. De EU dicteert nu het proces.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Macron heeft het nog eens gezegd: als de May Deal niet goedgekeurd wordt gaan we naar No Deal.

Dat laat niet staan dat de PM's nog voor iets anders kunnen gaan. Dan zien we nog wel hoe Macron piept


In elk geval is er nu ook een uitstel tot 12 April bij No Deal.

[parcifal]

Klassiek spelletje good cop (Merkel) - bad cop (Macron) blijkbaar.

Ze hebben het UK nu tijd gegeven,.wie weet komt er nog iets uit de bus, de EU bepaalt het spel maar niet te openlijk


Goeie poker.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Klassiek spelletje good cop (Merkel) - bad cop (Macron) blijkbaar.

Ze hebben het UK nu tijd gegeven,.wie weet komt er nog iets uit de bus, de EU bepaalt het spel maar niet te openlijk


Goeie poker.

De EU is hiertoe wel gedwongen, want omdat de partij van May hopeloos verdeeld is en blijft is de regering van het VK geen betrouwbare onderhandelingspartner, ze hebben veel minder invloed op hun MP's dan vrijwel ieder andere lidstaat dat onderhandelt in 'Brussel' en laat dit nu juist veel belangrijker zijn.

[Hoofdstraat]

Dus enkel uitstel tot 22 mei als de UK volgende week de deal goedkeurt?

Ben benieuwd hoe ze dit gaan oplossen, de deal kan niet meer voor komen en zou weer afgekeurd worden. Het wordt tijd dat ze eens duidelijk worden en zeggen dat ze voor no deal gaan. May moet wel eerst wat tijd rekken zodat er niet veel meer tegen gedaan kan worden, de Brexit moet door gaan.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Waar zijn David Davis en Boris Johnson nu?

Ja, maar volgens Davis is het typisch EU de aller-allerlaatste seconde te besluiten en toe te geven.
Er zijn nog heel wat seconden te gaan, hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dus enkel uitstel tot 22 mei als de UK volgende week de deal goedkeurt?

Men heeft haar die vraag gesteld, hoe ze dat dacht te doen. Ze heeft niet geantwoord.

Als ik het goed begrepen heb, zijn er 3 deadlines: volgende week, binnen 3 weken, en de 22ste mei. Maar met een optie op lang uitstel.

Volgende week: stemming/geen stemming, ze doen wat ze willen, maar als er einde volgende week geen stemming is geweest over het akkoord, dan:

==> heeft het UK tot 11 april (dus nog 2 weken) om te zeggen of ze een ander plan hebben (waaronder een vraag voor heel lang uitstel, een Noorwegen akkoord, alles wat ge maar kunt bedenken)

==> indien niet is het no-deal op 12 april.

Als er volgende week, door we weten niet welk mirakel, toch een positieve stemming is geweest, dan, uitstel tot 22 mei en nadien uitvoeren van het May akkoord.

Ben benieuwd hoe ze dit gaan oplossen, de deal kan niet meer voor komen en zou weer afgekeurd worden. Het wordt tijd dat ze eens duidelijk worden en zeggen dat ze voor no deal gaan. May moet wel eerst wat tijd rekken zodat er niet veel meer tegen gedaan kan worden, de Brexit moet door gaan.

Nee, de echte vraag is: gaan de Britten een lang uitstel vragen, met een plan, tijdens de 2 eerste weken van april, of niet. Die 22 mei, dat is voor de show. Geen kat gelooft dat, behalve May zelf.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men heeft haar die vraag gesteld, hoe ze dat dacht te doen. Ze heeft niet geantwoord.

Als ik het goed begrepen heb, zijn er 3 deadlines: volgende week, binnen 3 weken, en de 22ste mei. Maar met een optie op lang uitstel.

Volgende week: stemming/geen stemming, ze doen wat ze willen, maar als er einde volgende week geen stemming is geweest over het akkoord, dan:

==> heeft het UK tot 11 april (dus nog 2 weken) om te zeggen of ze een ander plan hebben (waaronder een vraag voor heel lang uitstel, een Noorwegen akkoord, alles wat ge maar kunt bedenken)

==> indien niet is het no-deal op 12 april.

Als er volgende week, door we weten niet welk mirakel, toch een positieve stemming is geweest, dan, uitstel tot 22 mei en nadien uitvoeren van het May akkoord.



Nee, de echte vraag is: gaan de Britten een lang uitstel vragen, met een plan, tijdens de 2 eerste weken van april, of niet. Die 22 mei, dat is voor de show. Geen kat gelooft dat, behalve May zelf.

In ieder geval: we gaan weer kunnen smullen van de livestream van het Brits Parlement.

/popcorn

[parcifal]

Een mooi verhaal over de achtergrond en hoe men bij 12 april gekomen is als 'Politieke guillotine'.

Kern van het verhaal : de huidige regeling zorgt ervoor dat de schuld bij welke uitkomst dan ook bij de Britten komt te liggen.

Well Played.

https://www.ft.com/content/cf1fe0ca-...9-6917dce3dc62

Once Mrs May left the room, the frustrations began to spill over. Charles Michel, the Belgian prime minister, said it would be “a miracle” if Mrs May’s deal won a House of Commons majority, adding that it may be better if the UK “just leaves”.?*

One leader said the British prime minister had effectively “set a trap”, ploughing on with a ratification strategy that was set to fail and make the EU look as if it was calling time on Britain’s membership.?*

...

Out of the fast exchange of ideas, dates and complex conditions finally emerged a compromise: delaying Brexit to at least April 12 and using the date as a political “guillotine” for Westminster, when key decisions could not be avoided.

This was alongside the option of a more simple “technical” delay until May 22 to finish the ratification of a Brexit treaty, if the House of Commons had backed the deal.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een mooi verhaal over de achtergrond en hoe men bij 12 april gekomen is als 'Politieke guillotine'.

Ah, het was gisterenavond dus een avondje zwartepieten. Ik had het zo niet gezien, maar je hebt waarschijnlijk wel gelijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men heeft haar die vraag gesteld, hoe ze dat dacht te doen. Ze heeft niet geantwoord.

Als ik het goed begrepen heb, zijn er 3 deadlines: volgende week, binnen 3 weken, en de 22ste mei. Maar met een optie op lang uitstel.

Volgende week: stemming/geen stemming, ze doen wat ze willen, maar als er einde volgende week geen stemming is geweest over het akkoord, dan:

==> heeft het UK tot 11 april (dus nog 2 weken) om te zeggen of ze een ander plan hebben (waaronder een vraag voor heel lang uitstel, een Noorwegen akkoord, alles wat ge maar kunt bedenken)

==> indien niet is het no-deal op 12 april.

Als er volgende week, door we weten niet welk mirakel, toch een positieve stemming is geweest, dan, uitstel tot 22 mei en nadien uitvoeren van het May akkoord.

Wat een gedoe, dus zonder akkoord uitstel tot 11 april, weer 2 weken extra gezever. De EU heeft dat enkel gedaan omdat de UK die tijd nodig heeft om artikel 50 nog af te blazen.

We gaan zien, een goedkeuring van het EU voorstel is zeer onwaarschijnlijk. Dan wordt het harde Brexit of geen Brexit.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, de echte vraag is: gaan de Britten een lang uitstel vragen, met een plan, tijdens de 2 eerste weken van april, of niet. Die 22 mei, dat is voor de show. Geen kat gelooft dat, behalve May zelf.

En Europese verkiezingen organiseren tijdens de Brexit onderhandelingen? Nee dank je, dat ziet niemand nog zitten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wat een gedoe, dus zonder akkoord uitstel tot 11 april, weer 2 weken extra gezever. De EU heeft dat enkel gedaan omdat de UK die tijd nodig heeft om artikel 50 nog af te blazen.

https://www.theguardian.com/politics...of-brexit-date

“She didn’t even give clarity if she is organising a vote,” said one aide to a leader. “Asked three times what she would do if she lost the vote, she couldn’t say. It was awful. Dreadful. Evasive even by her standards.”

When leaders asked May what she was going to do if her deal was voted down, an official added that the prime minister replied that she was following her plan A of getting it through. It was then that the EU decided that “she didn’t have a plan so they needed to come up with one for her”, the source added.

Ik denk dat parcifal gelijk heeft: natuurlijk weet iedereen dat het een harde Brexit wordt, maar de EU wil daarvoor de schuld niet krijgen, dat "May een oplossing had maar men haar het gras onder de voeten heeft weggesneden".

Nu hebben ze een plan om beslissingen te nemen. Want ze hadden er geen.

Eerste beslissing, volgende week, en dan zwijgen we er verder over:
May's deal.

Na die volgende week is May's deal out ofwel is die aangenomen. Waarschijnlijk "out". Wat geniaal is aan dat plan, is dat ze NA volgende week niet meer over May's plan moeten zeveren, het is daarmee dan afgelopen. Dus niet meer tot op de laatste minuut, en dan vaststellen dat er geen tijd meer is.

Daarmee hebben de Britten dan ZELF beslist dat de volgende einddatum 12 april is, die dus KORTERBIJ ligt dan als ze May's plan wel aannemen. DAT is geniaal bedacht. Door te twijfelen, komt de eindstreep korterbij. Gewoon briljant.

Twee weken om iets anders te vinden (dat er niet zal komen), of om art. 50 in te trekken. Korte pijn, maar ze hebben wel "de mogelijkheid nog".

Wat briljant is, is dat ze niet tot op het laatste moment over May's plan kunnen zeveren, en dan "geen tijd meer hebben om iets anders te bedenken". Nee, ze hebben 2 weken, want May's plan is finaal opgeborgen op het einde van volgende week.

En dan moeten ze met die eventuele oplossing terug naar Brussel komen, om eventueel (onwaarschijnlijk) een heel lang uitstel te bekomen.

Maw, ze liggen er in de praktijk uit de 12de, en men kan niet zeggen dat de EU niet alle mogelijkheden heeft opengelaten, ze moesten enkel maar beslissingen nemen, en komen nooit "tijd tekort".

[Gipsy]

Bottom line blijft, voor de geschiedenis, dat een referendum houden met ja of nee over zulke gecompliceerde en ingrijpende zaken een totaal disaster is. Vooral als het gebaseerd is op leugens en bedrog die de meerderheid van het niet al te snuggere bevolkingsdeel aanspreken.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Bottom line blijft, voor de geschiedenis, dat een referendum houden met ja of nee over zulke gecompliceerde en ingrijpende zaken een totaal disaster is. Vooral als het gebaseerd is op leugens en bedrog die de meerderheid van het niet al te snuggere bevolkingsdeel aanspreken.

Ik kan verkeerd zijn maar ik denk dat die aversie tegen de EU er al was vooraleer die leugens werden verspreid. Veel Britten zijn er nog altijd niet over heen dat ze hun empire kwijt zijn.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik kan verkeerd zijn maar ik denk dat die aversie tegen de EU er al was vooraleer die leugens werden verspreid. Veel Britten zijn er nog altijd niet over heen dat ze hun empire kwijt zijn.

Ja natuurlijk, het is in dat kamp dat (niet alle Britten veralgemenen), dat men de pro Brexit stemmers gevonden heeft.