Trump vreest voor verkiezingsfraude, en hij heeft gelijk

[Eurosceptic]

Om wille van de pandemie overweegt men in Amerika te stemmen via "voting ballots". Een systeem met brieven die opgestuurd worden en geteld worden, waarbij mensen het juiste bolletje moeten aanstippen.

In het verleden zijn er cases van stemmen die verloren zijn gegaan of weken achterwege bleven, van dode mensen die achteraf gestemd bleken te hebben etc. Het doet een bezorgdheid ontstaan en dus vind ik de kritiek van Trump heel logisch en gegrond.

Wie bepaalt uiteindelijk hoe er gestemd zal worden? Het is organisatorisch toch perfect mogelijk om elektronisch te stemmen op een veilige manier? Eventueel door over meerdere dagen te laten stemmen?

Vlaams Belang kwam vandaag in een massa samen, met mondmaskers en ontsmettingsmiddel. Op die manier kunnen Amerikanen mijns inziens veilig elektronisch stemmen.

Als Biden wint via voting ballots, heb ik er helemaal geen vertrouwen in. Dat moet vermeden worden, en onze media zouden daar eerlijk over moeten zijn. Nu verzwijgen ze de hiaten van voting ballots, en beweert men universeel dat Trump de verkiezingsuitslag niet respecteert

[morte-vivante]

"Evidence of voter fraud in general is extremely rare, and that is true of absentee balloting too. In both 2016 and 2018, approximately 25 percent of U.S. voters cast mail ballots," Trevor Potter of the Campaign Legal Center wrote in an op-ed for Fox News on Sunday. "Justin Levitt, an election law expert at Loyola Law School, reviewed U.S. elections between 2000-2014 and found just 31 instances of voter fraud over a period when over 1 billion votes were cast."

https://www.foxnews.com/politics/tru...rrupt-election
zijn eigen GOP-onderzoek naar "massale fraude van illegalen die stemden in 2016, die ervoor gezorgd heeft dat em de popular vote heeft verloren" is op een sisser afgelopen...

Misschien kan em de USPS nog meer saboteren?

[Vrijheideerst]

Nee. Trump voelt dat hij het misschien toch niet zal halen.

Hadden Corona & BLM er niet geweest: zeker wel. Maar nu?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Nee. Trump voelt dat hij het misschien toch niet zal halen.

Hadden Corona & BLM er niet geweest: zeker wel. Maar nu?

Zowel Biden als Trump hebben te vrezen. Trump kan afgerekend worden op zijn mismeestering vd corona-epidemie, zijn belabberde financiele toestand, zijn pijnlijke confrontaties met zijn eigen gouverneurs, tegenstand binnen zijn eigen partij (Lincoln Project). Biden over zijn zorgwekkende mentale toestand, het onverantwoordelijke "defunding the police" beleid in 13 steden met een Democratische burgemeester, het opgelegde verspreiden van racistische theorieen (critical race theory) en met zijn zoon Hunter vallen er nu ook (Russische) lijken uit de kast.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zowel Biden als Trump hebben te vrezen. Trump kan afgerekend worden op zijn mismeestering vd corona-epidemie, zijn belabberde financiele toestand, zijn pijnlijke confrontaties met zijn eigen gouverneurs, tegenstand binnen zijn eigen partij (Lincoln Project). Biden over zijn zorgwekkende mentale toestand, het onverantwoordelijke "defunding the police" beleid in 13 steden met een Democratische burgemeester, het opgelegde verspreiden van racistische theorieen (critical race theory) en met zijn zoon Hunter vallen er nu ook (Russische) lijken uit de kast.

Duidelijk Pest-Cholera.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Nee. Trump voelt dat hij het misschien toch niet zal halen.

Hadden Corona & BLM er niet geweest: zeker wel. Maar nu?

Er is een uitgesproken geschiedenis met stembiljetten die verdwenen, die maanden achter bleven, en zelfs stembiljetten van dode Amerikanen die gestemd bleken te hebben (trek het zelf na)

Of je nu voor Biden of voor Trump bent.. Stembiljetten zijn niet betrouwbaar en gezien de enorme belangen (bijvoorbeeld de big farma waar Trump zich tegen verzet) moet men héél zeker zijn dat er niet gesjoemeld wordt.

Trump verzet zich helemaal niet tegen elektronisch stemmen, dus zie ik niet wat dit met vrees te maken heeft. Hij wil enkel een eerlijke verkiezing

[Bovenbuur]

Toch blijft het bijzonder dat Trump hier zo over doordramt.

Vier jaar geleden, vooruit. Hij was bewust mensen hun vertrouwen in de verkiezingen aan het ondermijnen terwijl hij zelf echt wel wist dat hij onzin aan het verkopen was, maar het was in ieder geval nog niet zo'n dom verhaal als nu.

Nu is hij namelijk de president. Hij heeft de senaat, hij heeft het hooggerechtshof en hij heeft voor de eerste twee jaar van zijn termijn ook het huis in handen gehad. Oftewel: hij is degene die de verkiezingen organiseert.

Dus wat is zijn argument nu eigenlijk, dat hij zelf degene is die de verkiezingen saboteert, of dat hij zelf te incompetent is om goede verkiezingen te organiseren? Als je dat al niet kan, waarom zou de bevolking je dan wel met nog veel ingewikkeldere zaken vertrouwen?

Trump kreeg al bijval vanuit Pennsylvania, daar zijn de Republikeinse bestuurders bereid om "bij tekenen van fraude" de uitslag van hun staat aan de kant te schuiven en zelf kiesmannen aan te wijzen die "de echte wil van het volk vertegenwoordigen", waarbij het volk natuurlijk altijd voor Donald Trump zou stemmen. Maar ook dit zijn dus zelf de mensen die aan de macht zijn. Hun eigen president organiseert in hun eigen staat onder hun eigen gezag verkiezingen, en zij vertrouwen het niet. Hoe kan dat? Hoe kan het dat er een land is waar de oppositie nu de publieke taak heeft om het volk het vertrouwen in verkiezingen terug te geven, terwijl de mensen die ze organiseren om het hardste roepen dat zij te grote sukkels zijn om verkiezingen te runnen? Is dat op zich al niet een reden om per direct afgezet te worden als president en iemand anders de moeilijke zaken te laten oplossen?

Zelfs uit de armste delen van Afrika hoor je niet zo vaak "de al 30 jaar zittende president heeft bekend gemaakt dat 98% van de stemmen naar zijn tegenstander zijn gegaan, en dat hij geen idee heeft hoe dat gebeurd is".

Of is hun argument nog heel anders, en luidt het simpelweg "wij vertrouwen de verkiezingen wel, maar als we jullie genoeg wantrouwen aanpraten laten jullie ons er misschien mee wegkomen als we de verkiezingen straks ordinair stelen, mochten we verliezen"?

Er is eigenlijk maar één conclusie die we echt kunnen trekken: er is geen manier waarop dit ooit goed afstraalt op een machthebber, zijn eigen verkiezingen niet vertrouwen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Om wille van de pandemie overweegt men in Amerika te stemmen via "voting ballots". Een systeem met brieven die opgestuurd worden en geteld worden, waarbij mensen het juiste bolletje moeten aanstippen.

In het verleden zijn er cases van stemmen die verloren zijn gegaan of weken achterwege bleven, van dode mensen die achteraf gestemd bleken te hebben etc. Het doet een bezorgdheid ontstaan en dus vind ik de kritiek van Trump heel logisch en gegrond.

Wie bepaalt uiteindelijk hoe er gestemd zal worden? Het is organisatorisch toch perfect mogelijk om elektronisch te stemmen op een veilige manier? Eventueel door over meerdere dagen te laten stemmen?

Vlaams Belang kwam vandaag in een massa samen, met mondmaskers en ontsmettingsmiddel. Op die manier kunnen Amerikanen mijns inziens veilig elektronisch stemmen.

Als Biden wint via voting ballots, heb ik er helemaal geen vertrouwen in. Dat moet vermeden worden, en onze media zouden daar eerlijk over moeten zijn. Nu verzwijgen ze de hiaten van voting ballots, en beweert men universeel dat Trump de verkiezingsuitslag niet respecteert

fraude of mistakes zijn zeldzaam en meestal niets beduidend
Vraag je liever af of als Trump wint hij ook gaat zeggen dat er verkiezingsfraude zou gepleegd zijn door dat systeem

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Nee. Trump voelt dat hij het misschien toch niet zal halen.

Hadden Corona & BLM er niet geweest: zeker wel. Maar nu?

idd

't Is te zeggen
Dit is gewoon Trump op zijn beste hé
Want gesteld dat Biden zou winnen en hij claimt dat dan zal hij nog moeten aantonen ook
Het gaat erover van vooraf al een sfeertje te creëren dat het zal gaan gebeuren ( en dat uiteraard door die slechte genieperige democrats die anders toch niet kunnen winnen ) en daarmee de underdog te gaan spelen.
En dat kan een verschil geven in kiesgedrag

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

idd

't Is te zeggen
Dit is gewoon Trump op zijn beste hé
Want gesteld dat Biden zou winnen en hij claimt dat dan zal hij nog moeten aantonen ook
Het gaat erover van vooraf al een sfeertje te creëren dat het zal gaan gebeuren ( en dat uiteraard door die slechte genieperige democrats die anders toch niet kunnen winnen ) en daarmee de underdog te gaan spelen.
En dat kan een verschil geven in kiesgedrag

Alle truuken zijn goed om de kiezer een rad voor de ogen te draaien.
Maar wel met het verschil dat de ene truuk al wat netter is dan de andere.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Toch blijft het bijzonder dat Trump hier zo over doordramt.

Vier jaar geleden, vooruit. Hij was bewust mensen hun vertrouwen in de verkiezingen aan het ondermijnen terwijl hij zelf echt wel wist dat hij onzin aan het verkopen was, maar het was in ieder geval nog niet zo'n dom verhaal als nu.

Dit is gewoon helemaal niet waar. Nogmaals, er zijn onverklaarbare fouten gebeurd met stembiljetten in het verleden.

De media zetten het hameren van Trump op vermijden van stembiljetten graag weg als het ondermijnen van vertrouwen in verkiezingen, maar het is ook effectief een onbetrouwbaar systeem en daar zijn tal van bewijzen van.

Herinner je bijvoorbeeld te telling tussen Al Gore en George W Bush. Daar bleek achteraf dat Al Gore eigenlijk gewonnen had.

Er werd toen een fout gemaakt (ik geloof niet in toeval) in swing state Florida waardoor Bush won

https://www.history.com/news/2000-el...-supreme-court

Het is gewoon een strategie van de media om deze kritiek van Trump weg te zetten als angstzaaierij en fake news. Tegelijk verzwijgen de media (ook de onze) de duidelijke achteruitgang van de mentale toestand van Biden. Die man is compleet dementerend, leest alles van een teleprompter af en heeft geen idee waar hij over praat.

Deed uitspraken zoals "If you don't vote for me, you're not really black" tegen een zwarte. En "Poor kids are just as talented as white kids"

Allemaal dingen die onze media verzwijgen.

Ik kan dat hier met tientallen video's bewijzen maar meestal zijn anti Trump stemmers daar niet in geïnteresseerd.

Ik sta sceptisch tegenover het debat dat vannacht gaat plaatsvinden omdat ik vermoed dat de vragen aan Biden voorbereid zijn. Hij wil ook elk half uur een pauze, waarin hem uiteraard dingen ingefluisterd worden.

Ik zou graag een debat zien waarbij Trump de vragen stelt aan Biden, en Biden aan Trump. Dan zijn we er zeker van dat er niet gesjoemeld wordt

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

fraude of mistakes zijn zeldzaam en meestal niets beduidend
Vraag je liever af of als Trump wint hij ook gaat zeggen dat er verkiezingsfraude zou gepleegd zijn door dat systeem

Dat systeem moet gewoon op voorhand vermeden worden, koste wat het kost.
Het deugt niet en dat is in het verleden vaak gebleken.

Er moet elektronisch gestemd worden. Met maskers, afstand, en tijd is dat perfect te organiseren. Al verwacht ik dat de "democraten" hier hard tegen zullen protesteren

[SDX]

Truken zoals in;

Texas Attorney General Ken Paxton today applauded the Seventh Court of Appeals in Amarillo, Texas for allowing the State to prosecute Erika Lozano-Pelayo for multiple counts of election fraud that resulted in two indictments.

...

The office of Texas Attorney General Ken Paxton announced 134 felony charges were filed against Gregg County Commissioner Shannon Brown and three co-defendants in connection to an alleged vote harvesting scheme involving a Democratic primary

...

Miguel Hernandez, 27, is being held at the Dallas County Jail on $100,000 bond, according to jail records. A grand jury indicted him on Monday on a second-degree felony illegal voting charge. He faces up to 20 years in state prison if convicted.

...

Biden’s Texas Political Director accused of being involved in illegal ballot harvesting

..

Minneapolis police opens investigation into reports that Ilhan Omar's supporters illegally harvested Democrat ballots in Minnesota

...
Etc...

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Dat systeem moet gewoon op voorhand vermeden worden, koste wat het kost.
Het deugt niet en dat is in het verleden vaak gebleken.

Er moet elektronisch gestemd worden. Met maskers, afstand, en tijd is dat perfect te organiseren. Al verwacht ik dat de "democraten" hier hard tegen zullen protesteren

En met foto ID zoals in elk normaal land.

Foto ID is noodzakelijk bij zoveel minder belangrijke zaken in de VS, maar niet bij verkiezingen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

fraude of mistakes zijn zeldzaam en meestal niets beduidend
Vraag je liever af of als Trump wint hij ook gaat zeggen dat er verkiezingsfraude zou gepleegd zijn door dat systeem

1 tot 7% van de mail votes worden vernietigd vanwege foute handtekeningen door fouten en fraude, vooral dan bij de zwarte gemeenschap die tot 7% rejects hebben.

Dat is niet zeldzaam of onbeduidend lijkt me, als ze dan iedereen (of enkel dem gebieden) een stembrief gaan sturen gaat het helemaal zot worden. Dan ga je Florida's 2000 helemaal opnieuw hebben maar dan 100 keer erger.

https://edition.cnn.com/2020/09/14/p...hes/index.html

Een rechter in de UK noemde vote by mail een bananen republiek waardig vanwege de grote graad en mogelijkheid van massale fraude.

https://www.theguardian.com/uk/2005/...ocalgovernment

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Dat systeem moet gewoon op voorhand vermeden worden, koste wat het kost.
Het deugt niet en dat is in het verleden vaak gebleken.

Ge overdrijft ...en schromelijk omdat ge meegaat in dat broodje-aap verhaal

Er moet elektronisch gestemd worden. Met maskers, afstand, en tijd is dat perfect te organiseren.

nu ja dat zou beter zij

Al verwacht ik dat de "democraten" hier hard tegen zullen protesteren

Waarom denkt ge datte ?
Het enige waar ze tegen gaan klagen is _ en dit is volledig terecht _ dat de republikeinen er vuil truuken op nahouden mensen het moeilijk te gaan maken te gaan stemmen
klik

Dus onmiddelllijk de opmerking
Als de oplossing is elektronisch stemmen...organiseer dat dan -> doet ie blijkbaar niet
En organiseer het dan ZONDER stembureaus, da's perfect mogelijk en controleerbaar

[praha]

hier een stukje uit trouw :

"Over pogingen bepaalde kiezers van de stembus weg te houden maken acht op de tien Democraten en zes op de tien Republikeinen zich zorgen. Twee derde van de ondervraagden heeft er wel vertrouwen in dat hun stembriefje wordt meegeteld als ze per post stemmen, maar vreest dat stemmen per post tot problemen leidt. Acht op de tien Republikeinse ondervraagden is bang dat stemmen per post op grote schaal leidt tot verkiezingsfraude. Bij Democraten is dat drie op de tien. Het stemmen per post zou het verspreidingsrisico van het coronavirus kunnen beperken."

Daar gaat het hem dus eerder over
Los dat nu eens op met jouw elektronisch stemmen in stemlokalen in Republikeinse staten

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

hier een stukje uit trouw :

"Over pogingen bepaalde kiezers van de stembus weg te houden maken acht op de tien Democraten en zes op de tien Republikeinen zich zorgen. Twee derde van de ondervraagden heeft er wel vertrouwen in dat hun stembriefje wordt meegeteld als ze per post stemmen, maar vreest dat stemmen per post tot problemen leidt. Acht op de tien Republikeinse ondervraagden is bang dat stemmen per post op grote schaal leidt tot verkiezingsfraude. Bij Democraten is dat drie op de tien. Het stemmen per post zou het verspreidingsrisico van het coronavirus kunnen beperken."

Daar gaat het hem dus eerder over
Los dat nu eens op met jouw elektronisch stemmen in stemlokalen in Republikeinse staten

Wat ik lees in je post is dat een meerderheid van de amerikanen denkt dat stemmen per post fraude in de hand werkt.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wat ik lees in je post is dat een meerderheid van de amerikanen denkt dat stemmen per post fraude in de hand werkt.

Dan leest ge selectief hé

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dan leest ge selectief hé

- Acht op de tien Republikeinse ondervraagden is bang dat stemmen per post op grote schaal leidt tot verkiezingsfraude.
- Bij Democraten is dat drie op de tien

Als je dat bij elkaar optelt krijg je 55%, simpele wiskunde hoor