Toestand van de gijzelaars in Palestina

[Hoofdstraat]

Hamas heeft een 150 tal gijzelaars genomen en heeft gedreigd die af te maken als Israël blijft aanvallen.

Hamas heeft een video gedeeld die bewijst dat enkele kinderen nog in leven zijn, jihadi strijders met kindjes en babies die een verse pamper nodig hebben, ene zit daar rond te lopen met een baby in een wieg. Hiermee willen ze tonen dat ze medeleven hebben met die kinderen, die debielen denken dat dus echt.

https://www.hln.be/israel-palestina/...llah~a2db0ad3/

Israël is nu bezig Intel te vergaren om de gijzelaars te bevrijden maar dat zal moeilijk worden, ik denk dat ze de invasie zelfs enkele dagen hebben uitgesteld om die operaties te kunnen doen. Vandaag en morgen verwacht ik dus die special ops van zowel de Israeli als de Amerikanen, die zijn al een week aan het voorbereiden.

[maddox]

Ik zou ze officieel dood verklaren. Gedood door de vrijheidsstrijders.

En ja, als er een mogelijkheid is om meer gijzelnemers te doden dan soldaten te verliezen om de gegijzelden te redden, gewoon stiekem doen, maar officieel dezelfde verklaring afleggen.

"we onderhandelen niet met gijzelnemers".

[Hoofdstraat]

De hard liners weten al dat het moeilijk tot onmogelijk wordt, een uitwisseling van gijzelaars en gevangenen zou weken duren en misschien zelfs maanden. Zo lang wil Israël niet wachten met de invasie, enkele dagen zal al voldoende zijn. Ze moeten natuurlijk ook rekening houden met de Amerikanen, die hebben ook eigen belangen.

Het beste lijkt me om hele grote bommen te smijten op elke locatie waarvan ze weten dat er gijzelaars zijn, dat lijkt me ook de meest humane oplossing voor die gijzelaars die zelfs na een bevrijding met levenslange trauma’s opgescheept zullen zitten.

https://www.timesofisrael.com/though...daunting-task/

The Hamas-run Gaza Strip is a tiny enclave, measuring 40 kilometers (25 miles) long and no more than 12 kilometers (7 miles) wide, surveilled continually by Israel, surrounded by its guns. But rescuing — or even locating — some 200 hostages hustled there by Palestinian terrorists who overran Israel’s southern border on Saturday will be a daunting task.

But as Israel’s military strikes Gaza with unprecedented ferocity, it’s not clear whether the safety of hostages is playing a role in decision-making. At least one member of the government, the hard-line Finance Minister Bezalel Smotrich, who also plays a role in the Defense Ministry, was quoted as demanding Saturday that the military “hit Hamas brutally and not take the matter of the captives into significant consideration.”

.

[patrickve]

Hoe rapper die dood zijn hoe beter.

[HOUZEE !]

Ze waren in feite al dood van zodra ze in handen kwamen van die vreselijke islamterroristen. Je kan wel iets proberen om die te bevrijden, maar uiteindelijk is de ontruiming van dat terreurnest Gaza veel belangrijker om nog meer kwaad in de toekomst te voorkomen.

[Anselmo]

Ik heb gelukkig geen familieleden of kennissen die zich in de handen van Hamas bevinden.
Het is ontstellend hoe licht sommigen over het leven van de gegijzelden oordelen.

[ViveLaBelgique]

In April 2022, there were 4,450 Palestinian security prisoners in Israeli prisons – including 160 children, 32 women, and over 1000 "administrative detainees" (incarcerated without charge).[5]

https://en.wikipedia.org/wiki/Palest...ners_in_Israel

Zielig hoe zelfs Wikipedia over Palestijnse gegijzelden praat als gevangen en over Israëlische gevangen als gegijzelden.

"Security prisons" is een verdoezeling voor POW-kampen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ik heb gelukkig geen familieleden of kennissen die zich in de handen van Hamas bevinden.
Het is ontstellend hoe licht sommigen over het leven van de gegijzelden oordelen.

Dat is het punt niet. Uiteraard is dat erg. Maar toegevingen doen om die proberen vrij te krijgen maken veel meer brokken dan te beschouwen dat die dood zijn. Gijzelnames zijn een psychologische oorlogsvoering, omdat men U zot maakt met al dan niet valse hoop dat een moord "nog" niet is gebeurd.
De bescherming tegen die oorlogsvoering is te veronderstellen dat gijzelaars dood zijn, zoals de andere slachtoffers. Dan valt de gijzelnemer zijn plan in duigen. Hoe vaker een gijzelnemer zijn plan in duigen valt, hoe minder redenen er zijn om nog gijzelingen te doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zielig hoe zelfs Wikipedia over Palestijnse gegijzelden praat als gevangen en over Israëlische gevangen als gegijzelden.

"Security prisons" is een verdoezeling voor POW-kampen.

Want geregeld gaan de Israeli's eens sommige van die Palestijnse "gegijzelden" verkrachten en onthoofden en hun lijken door de straten van Tel Aviv sleuren terwijl de menigte juicht ?

Het is misschien een idee...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is het punt niet. Uiteraard is dat erg. Maar toegevingen doen om die proberen vrij te krijgen maken veel meer brokken dan te beschouwen dat die dood zijn. Gijzelnames zijn een psychologische oorlogsvoering, omdat men U zot maakt met al dan niet valse hoop dat een moord "nog" niet is gebeurd.
De bescherming tegen die oorlogsvoering is te veronderstellen dat gijzelaars dood zijn, zoals de andere slachtoffers. Dan valt de gijzelnemer zijn plan in duigen. Hoe vaker een gijzelnemer zijn plan in duigen valt, hoe minder redenen er zijn om nog gijzelingen te doen.

Inderdaad, onderhandelen en toegevingen doen om die gijzelaars vrij te krijgen zorgt net voor meer gijzelingen. De eerste reactie van Hamas was van “hoera, Allah is groot, we hebben genoeg gijzelaars om al onze gevangen strijders vrij te krijgen”. Ze hadden toen nog niet door dat hun strijders een massaslachting hadden aangericht, na dit soort aanval zijn er geen onderhandelingen meer mogelijk.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is het punt niet. Uiteraard is dat erg. Maar toegevingen doen om die proberen vrij te krijgen maken veel meer brokken dan te beschouwen dat die dood zijn. Gijzelnames zijn een psychologische oorlogsvoering, omdat men U zot maakt met al dan niet valse hoop dat een moord "nog" niet is gebeurd.
De bescherming tegen die oorlogsvoering is te veronderstellen dat gijzelaars dood zijn, zoals de andere slachtoffers. Dan valt de gijzelnemer zijn plan in duigen. Hoe vaker een gijzelnemer zijn plan in duigen valt, hoe minder redenen er zijn om nog gijzelingen te doen.

In dit geval kan men toch de gijzelnemers beloven wat ze willen.
Als de gegijzelden vrij zijn, doet men achteraf toch wat men wil, inclusief die Hamas-lieden liquideren.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, onderhandelen en toegevingen doen om die gijzelaars vrij te krijgen zorgt net voor meer gijzelingen. De eerste reactie van Hamas was van “hoera, Allah is groot, we hebben genoeg gijzelaars om al onze gevangen strijders vrij te krijgen”. Ze hadden toen nog niet door dat hun strijders een massaslachting hadden aangericht, na dit soort aanval zijn er geen onderhandelingen meer mogelijk.

Het is de opdracht van elke staat zijn burgers te beschermen.
In dit geval kan men zeggen dat de staat gefaald heeft omdat men wist met welke lieden men te doen heeft.
Daarom alleen al kan men deze gegijzelden niet zomaar afschrijven.
Het is de plicht van de staat Israel alle opties open te houden om hen het leven te redden.
Wraakacties zoals gepland, kunnen ook later uitgevoerd worden.

[Bach]

Heel Gaza is al jaren gegijzeld.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ik heb gelukkig geen familieleden of kennissen die zich in de handen van Hamas bevinden.
Het is ontstellend hoe licht sommigen over het leven van de gegijzelden oordelen.

Israel kan niet zijn aanvalstrategie aanpassen in functie van de gegijzelden dan belonen ze die beesten. Nu is het van belang dat ze hamas terroristen uitschakelen en zoveel mogelijk hun veronderstelde locaties bombardeert en uitzuivert.
De Gazaanse bevolking is ook schuldig want zij hebben Hamas laten floreren, en gesteund.

[Vlad]

De Israëli's lieten ooit meer dan duizend Arabieren vrij (waaronder de verantwoordelijke voor deze Hamasaanval als ik me niet vergis) in ruil voor het leven van één Israëlische soldaat. De Arabieren die blazen hun eigen moeder op als het moet. De Israëli's staan met de rug tegen de muur.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Heel Gaza is al jaren gegijzeld.

Door zichzelf.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Door zichzelf.

In Gaza kent de gruwel geen grenzen.

[Henri1]

Israel zal zich hier helaas niets van aantrekken.

Per slot van rekening zullen deze mensen sterven onder het gezag van Hamas. Hamas heeft ze dus vermoord.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

In dit geval kan men toch de gijzelnemers beloven wat ze willen.
Als de gegijzelden vrij zijn, doet men achteraf toch wat men wil, inclusief die Hamas-lieden liquideren.

Dat is een beetje naief he. Bij Hamas zijn ze niet gek, en weten ze dat ook. Wat ze dus gaan doen is een fractie van de gegijzelden vrijlaten in ruil voor iets, en de rest houden als "garantie" he. Dat kan jaren duren. Eens ge uwe vinger in die dingen gestoken hebt, wat doet ge dan ? Na 2 jaar "foert" zeggen en toch aanvallen ? De andere gijzelaars dan toch opofferen ?

Zoals ik al eerder gezegd had, zou een techniek zijn om de Gaza bevolking beginnen uit te moorden tot de gijzelaars allemaal vrijgelaten worden. Om het uur 2000 Gazoenen vergassen/verbranden/... willekeurig gekozen, tot de laatste gijzelaar vrijgelaten wordt. Maar aangezien dat al niet zal gaan want een deel van hen werd al gedood, wil dat dus zeggen dat men traag gans de bevolking van Gaza uitroeit.

Het zou een bijzonder efficiente en wreedaardige manier zijn om van het Palestijns probleem af te geraken als zogezegde openlijke staatsterreur actie om gijzelaars vrij te krijgen. Maar ge moet wel stalen ballen hebben en bereid zijn tot genocide. Ge zijt dan wel alle "reputatie" kwijt natuurlijk, en de vraag is of dat internationaal haalbaar is.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een beetje naief he. Bij Hamas zijn ze niet gek, en weten ze dat ook. Wat ze dus gaan doen is een fractie van de gegijzelden vrijlaten in ruil voor iets, en de rest houden als "garantie" he. Dat kan jaren duren. Eens ge uwe vinger in die dingen gestoken hebt, wat doet ge dan ? Na 2 jaar "foert" zeggen en toch aanvallen ? De andere gijzelaars dan toch opofferen ?

Zoals ik al eerder gezegd had, zou een techniek zijn om de Gaza bevolking beginnen uit te moorden tot de gijzelaars allemaal vrijgelaten worden. Om het uur 2000 Gazoenen vergassen/verbranden/... willekeurig gekozen, tot de laatste gijzelaar vrijgelaten wordt. Maar aangezien dat al niet zal gaan want een deel van hen werd al gedood, wil dat dus zeggen dat men traag gans de bevolking van Gaza uitroeit.

Het zou een bijzonder efficiente en wreedaardige manier zijn om van het Palestijns probleem af te geraken als zogezegde openlijke staatsterreur actie om gijzelaars vrij te krijgen. Maar ge moet wel stalen ballen hebben en bereid zijn tot genocide. Ge zijt dan wel alle "reputatie" kwijt natuurlijk, en de vraag is of dat internationaal haalbaar is.

Dat schreef ik al, technisch gezien kan Israël dat met de huidige middelen, maar dan komen ze in eenzelfde status, of nog lager dan Noord Korea.

Eigenlijk kunnen we alleen hopen dat de "EU muzels" het voorbeeld van Hamas gaan volgen op kleinere schaal (misschien een aanslag plegen op een zitting van het EU parlement.
Weinig slachtoffers, maar een heel duidelijk signaal), en daarmee de EU een reden geven om er hard op te kloppen. Bij voorkeur een EU "Force de Frappe", zodanig we bijvoorbeeld Hongaarse troepen kunnen inzetten in Nederland, Poolse troepen in Frankrijk, enzoverder.