Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
5 maart 2011, 20:46 | #21 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Qadhaffi is een smeerlap en een dictator, laat daar geen twijfel over bestaan. En het zou inderdaad, en uiteraard, beter zijn mocht er een echte democratie rijzen in dat land. Maar wat er aan de gang is in Libië heeft toch een muf geurtje, in vergelijking met Tunesië of Egypte. In Libië is er volgens mij (zoals Qadhaffi ook zegt) veel opgezet en aangestookt spel aan de gang. Wellicht door buitenlandse belangen. En dan hou ik mijn adem in om te zien hoe dat land waarschijnlijk door een poppenbeleid ingepalmd zal worden. Volgens mij heeft het gros van de Libische bevolking geen zin in revolutie, en is de kleine groep "rebellen" te klein en niet authentiek genoeg om Qadhaffi te laten vallen.
__________________
Citaat:
|
||
6 maart 2011, 10:41 | #22 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
Citaat:
|
|
6 maart 2011, 11:12 | #23 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Het leger neemt steden weer in bezit.
Als de berichten van deze ochtend juist zijn dan is de opmars van de rebellen / vrijheidsstrijders gestopt en worden ze in verschillende steden overmeesterd. Edit: Volgens info van de BBC is dat niet waar.
Het lijkt er op dat de regering de TV gebruikt om de rebellen te ontmoedigen bij het offensief van vandaag. Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Piero : 6 maart 2011 om 11:24. |
||
6 maart 2011, 14:51 | #24 | |
Minister-President
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
|
Citaat:
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA "Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale" SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011 Tiocfaidh ár lá |
|
6 maart 2011, 18:23 | #25 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Verder zijn er heel wat bevrijdingsbewegingen begonnen door politieke tegenstanders van dictators. Bijvoorbeeld door Fidel Castro tegen generaal Battista van Cuba in 1953. Laatst gewijzigd door Piero : 6 maart 2011 om 18:23. |
|
6 maart 2011, 20:10 | #26 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
|
|
8 maart 2011, 00:13 | #27 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Kaddafi biedt aan af te treden onder voorwaarden?
Dit bericht circuleert al een uurtje, maar het wordt nog nergens bevestigd.
Citaat:
|
|
8 maart 2011, 00:34 | #28 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
|
Vind het wel een mooi voorstel.
Dat, of nog een paar weken op deze manier bloed vergieten. Kadhafi heeft blijkbaar in gezien dat het geen zin heeft. (vergeef hen, ze weten niet beter). Spijtige zaak voor het Libische volk. Maar het is nu eenmaal zo. Ik blijf er bij dat ze het hen nog gaan beklagen. Laatst gewijzigd door bgf324 : 8 maart 2011 om 00:35. |
8 maart 2011, 22:25 | #29 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
De opmars van de rebellen is gestuit.
Vandaag heeft het leger opnieuw aanvallen uitgevoerd op posities van de opstandelingen. Er zou geen sprake zijn van een aanbod van Gaddafi om af te treden of te onderhandelen
Citaat:
|
|
8 maart 2011, 22:33 | #30 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Vreemd dat men spreekt over 'pro-Gaddafi-troepen' en 'het leger van zijn vader'. Dat is tot nader order het reguliere Libische leger.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 8 maart 2011 om 22:34. |
8 maart 2011, 22:53 | #31 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
De rebellen zijn Moslimbroeders
De bewering van Gaddafi dat de opstand het werk is van Al Qaeda is zo gek nog niet. Vandaag schrijft Gerbert van der Aa, historicus en journalist, in de NRC dat dit wel overdreven is, maar dat de opstand toch beslist het werk is van de Moslimbroederschap. Hij heeft daarvoor een reeks van argumenten.
Samenvatting: 1) De dag van de woede die is afgekondigd op Facebook voor 17 februari is gerelateerd aan 17 februari 1987, toen Gaddafi 9 moslimbroeders liet ophangen. De herdenking daarvan vijf jaar geleden werd in Libië aangegrepen voor een protest tegen de Deense Mohammed cartoons. 2) Het Oosten van Libië is sedert de negentiende eeuw de thuisbasis van radicaal-islamitische groeperingen. 3) In de steden Al-Bayda en Benghazi werd door boekhandelaren vaak geweigerd het groene boekje van Gaddafi te verkopen en en winkels en restaurants weigeren het portret van Gaddafi op te hangen. 4) In 1996 zijn 1200 gevangen genomen militanten van de moslimbroederschap omgekomen bij 'een brand in een gevangenis' in Tripoli. Algemeen wordt aangenomen dat ze zijn vermoord en daarna verbrand. 5) Afsplitsingen van de Broederschap sloten zich de afgelopen jaren aan bij Al Qaeda. De Libyan Islamic Fighting Group (LIFG) rekruteerde voor Al Qeada voor Irak en Afghanistan. 6) Niets wijst er nog op dat de opstandelingen de bedoeling hebben om vrijheid en democratie in Libië te vestigen. Dit zal allemaal wel bekend zijn bij de verantwoordelijke politici van de EU. Die vinden dat erg ongemakkelijk en ze zijn natuurlijk niet bereid om in te grijpen. |
8 maart 2011, 22:53 | #32 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
Wederom de VS als rechter en beul. Wie beult de VS? Die heeft dat harder nodig want er is momenteel een snel groeiende wachtlijst van gangsters.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
8 maart 2011, 23:15 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
|
Citaat:
Piraten in de middelandse zee, Religieus-terroristische aanslagen tegen het Westen, onstabiliteit in de Europese achtertuin, een stormloop aan vluchtelingen naar Europa, ... Het is OOK in het Europees belang dat Kadhafi overwint. |
|
8 maart 2011, 23:32 | #34 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
|
Citaat:
Ik ben hoe dan ook tegen de no fly zone, iemand anders heeft Libië geen orders op te leggen. Laatst gewijzigd door poekieJ : 8 maart 2011 om 23:32. |
|
9 maart 2011, 00:05 | #35 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
Dan kun je stellen dat de Moslimbroederschap eigenlijk in het geheel de instigator is achter de mislukkende opstanden. Het verbaast me niets.
Ghadaffi wint terrein en wellich overwint hij ook de opstand. En nee, de EU politici hebben niets geleerd. Maar een politicus kan niet leren en dat is een bewezen feit.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
9 maart 2011, 06:30 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
Ik moet voortgaan op de berichten zoals iedereen die kan lezen in de pers.Het lijkt er op dat de "rebellen" hun momentum verloren zijn,en dat alle initiatief nu bij de troepen van de Kolonel ligt.De afstanden (Libie is een GROOT land) betekenen dat "oprukken" (zijnde het verplaatsen van streepjes op de landkaart) op zich geen belang heeft,maar het pakken en houden van steden en hun economische installaties wel.Blijkbaar zijn "de rebellen" zo ontoereikend georganiseerd dat de troepen van K. eerst Westelijk hun houdgreep konden bestendigen,in Tripoli zelf een ijzeren hand konden opleggen,en nu weer bij belangrijke plaatsen in het Oosten kunnen verschijnen met de rebellen in een verdedigende- in plaats van offensieve modus.
Het geeft te denken,Libie is dunbevolkt(in tegenstelling tot menig buurland),de "legers" kunnen onmogelijk meer dan enkele honderden" hier,enkele tientallen daar zijn.Het toont spectaculair,als een nog inzetbare Libische jachtbommenwerper eens een bom dropt maar het is niet belangrijk.Het zullen mannen op de grond moeten zijn die heel "cl ose and personal" de zaken moeten uitvechten.Mij lijkt het daaraan te ontbreken bij de rebellen.Munitie- en bevoorradingsproblemen,gekoppeld aan een gebrek aan leiding zullen wel de rest doen Laatst gewijzigd door kelt : 9 maart 2011 om 06:32. |
9 maart 2011, 11:14 | #37 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 3 december 2009
Berichten: 929
|
Als Kadhafi wint, gaat dan het westen terug ijzer smeden in de tent met het regime?
In contrast met de hedendaagse diplomatieke uitlatingen, kan dit heel wat reality tv opleveren. |
31 maart 2011, 23:25 | #38 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
De rebellen worden voor de tweede maal verslagen
[Moderatie, deze draad a.u.b. verplaatsen naar Arabische lente.]
De rebellen waren nog net hun eerste opmars begonnen toen ik op 4 maart deze draad startte met de voorspelling dat ze zouden falen en waarom. Inmiddels zijn we bijna 4 weken en heeft er een interventie plaats gevonden door landen van de NAVO in de lucht en met undercover agenten, o.a. van de CIA, op de grond. Na hevige bombardementen van de NAVO op troepen, gebouwen en installaties, zijn de rebellen aan een tweede opmars naar Tripoli begonnen. Maar ook deze nieuwe opmars is door militairen van Gaddafi gestuit en de rebellen zijn op de vlucht gedreven. Wat is er aan de hand? Zowel rebellen als waarnemers ter plaatse vertellen in interviews voor de camera dat de opstandelingen te licht bewapend, slecht opgeleid, slecht getraind en slecht georganiseerd zijn. Een rebel van het eerste uur vertelde dat 9 van de tien mensen met wie hij werd opgeleid in de strijd is uitgeschakeld. Momenteel is een derde van de opstandelingen die zich melden als strijder jonger dan 18 jaar. Voorts blijkt dat Gaddafi-aanhangers zich momenteel als vrijwilliger melden voor militaire dienst bij het regeringsleger. Duidelijk is nu dat de interventie van de NAVO bloedvergieten van burgers niet heeft voorkomen. Het bloedvergieten gaat onverminderd voort. Als het aan Clinton en Sarkozy ligt zullen de opstandelingen spoedig zware wapens krijgen en instructeurs om het regeringsleger te verslaan. Libische burgers staan dan onder de morele druk van de wereldopinie om zich dood te vechten. Libië zal hier nog tientallen jaren onder lijden. Terzijde: Het lijkt mij wenselijk dat politici die het woord voeren en de leiding nemen in geval van oorlog eerst een medische en psychologische keuring ondergaan om te controleren of hun beide hersenhelften wel goed functioneren en of hun hormonale toestand normaal is. Gezien de inschattingsfouten die er de afgelopen acht weken gemaakt zijn ben ik er vrij zeker van dat de heren Obama, Sarkozy en Cameron geestelijk abnormaal functioneren. De NAVO-landen zijn daarna in de solidariteitsval gelopen. |
1 april 2011, 01:33 | #39 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
Het zijn gangsters in een legale positie. Wat er in Libië gebeurt is georganiseerde criminaliteit. Alleen omdat de VN een soort goedkeuring heeft gegeven wordt dat als een justificatie gebruikt om de vermeende EU belangen veilig te stellen.
We hadden het er al over dat dit tot tweedeling en een burgeroorlog zou kunnen leiden. Welnu alle tekenen wijzen daarop. Het firmament van leugen en bedrog: geen wapens en geen mensen op de grond. Beide voorgenomen besluiten zijn inmiddels alweer ongeldig gemaakt. Het feit dat de rebellen er niet in slagen de rest van het volk achter zich te krijgen wijst er ook op dat dit geen algemeen verzet is tegen Ghadaffi maar dat het een impulsieve actie is zonder steun van een breed platform. Europa roert verder in de stront. Dat ze er maar diep in mag wegzakken.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
1 april 2011, 12:12 | #40 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
De wereld is Obama gevolgd, niet omdat men zijn visie deelde, maar omdat men er geen verweer tegen had, omdat de grootmachten van dit moment allemaal in een fase van ideologische twijfel en onzekerheid verkeren. Naast Europa zijn China, Rusland en de Verenigde Arabische republiek mede verantwoordelijk voor de ingeslagen weg. Zij hadden de resolutie van de VN voor interventie in Libië met een veto of een veroordeling kunnen blokkeren. Maar hun grootste fouten zijn dat zij het niet veroordeelden dat de burgers van een redelijk welvarend land een burgeroorlog begonnen en dat zij geen enkele poging hebben gedaan om te bemiddelen terwijl zij toch met Gaddafi goede betrekkingen onderhielden. Het blijkt dat zij als partners en bondgenoten niets voorstellen en dat belooft niet veel goeds voor de toekomst. Laatst gewijzigd door Piero : 1 april 2011 om 12:13. |
|