negeert de holebibeweging allochtone homofobie ? - Pagina 2

Cut de krap · 1 maart 2010, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Johan Bellens is fractieleider van Vlaams Belang/Vlott. En Paul Belien (http://www.brusselsjournal.com) is de echtgenoot van VB mandataris Alexandra Colen.

Ja, en ? Wat is uw punt?

den dinges · 1 maart 2010, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

iedereen hier weet dat ik het niet op tsjeven heb ... maar idd die hetze tegen JoVD was 'uncalled' for en compleet overdreven ... over onconstructief gesproken

maar t allochtoon geweld wordt zo toch op zijn minst onder de mat geveegd ?! ... terwijl als er nu één beweging/groepering zou kunnen tegen reageren zonder meteen in VB hoek geveegd te worden ... lijkt mij dat toch de holebi beweging te zijn ...
gemiste kans om terecht een bestaand maatschappelijk onrecht aan te klagen, me dunkt zo

Mischien hebben ze schrik om nog meer slaag te krijgen, indien ze van hun tak maken, en de moslims beschuldigen van geweldplegingen tegenover hun groep. Bijna zeker dat het zoiets in die aard is.

Raven · 1 maart 2010, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Aan een heel land met een islamitische achtergond zelfs: in 2008 ging de homofobieprijs naar Syrië en het vaticaan, wegens hun pogingen om een verklaring die wereldwijd oproept om homoseksualiteit uit het strafrecht te halen, te boycotten.

Daar gaat je vooroordeel alweer...

Al een geluk dat homoseksuelen beschouwt worden als verschoppelingen, men zou deze uitroeping nog persoonlijk kunnen nemen en oproepen tot fatwas en dergerlijks

Raf · 1 maart 2010, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Al een geluk dat homoseksuelen beschouwt worden als verschoppelingen, men zou deze uitroeping nog persoonlijk kunnen nemen en oproepen tot fatwas en dergerlijks

Beschouwd is een voltooid deelwoord en wordt met een d geschreven, niet met een t.

maf · 2 maart 2010, 10:49

Weer veel kommaneukers op forum vandaag.

marram · 2 maart 2010, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maf

Weer veel kommaneukers op forum vandaag.

Muggenzifters bedoel je?

eno2 · 2 maart 2010, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marram

Muggenzifters bedoel je?

Een officiële een zelfs officieuze forumcorrector zouden we goed kunnen gebruiken.

Mahalingam · 2 maart 2010, 16:56

@RAF als onze taalkundige:
zou het niet eens tijd worden - immers we zijn al zo lang multi- dan wel bicultureel - om wat standaardisering in te voeren voor nieuwe leenwoorden?
Desnoods te beginnen op dit forum.
Ik bedoel al die verwarring: burqa, boerka, burka en niqab, nikap, nikab.
Niemand weet meer wat wat is. En er zijn al zoveel culturele misverstanden!

Raf · 2 maart 2010, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

@RAF als onze taalkundige:
zou het niet eens tijd worden - immers we zijn al zo lang multi- dan wel bicultureel - om wat standaardisering in te voeren voor nieuwe leenwoorden?
Desnoods te beginnen op dit forum.
Ik bedoel al die verwarring: burqa, boerka, burka en niqab, nikap, nikab.
Niemand weet meer wat wat is. En er zijn al zoveel culturele misverstanden!

Van Dale onderscheidt de woorden "hoofddoek" en "boerka". Is dat niet voldoende?

Raven · 3 maart 2010, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Beschouwd is een voltooid deelwoord en wordt met een d geschreven, niet met een t.

ah'taaju al antadarba 'al nederlands

.

Maar we moeten nu ook niet doen alsof Nederlands nog een taal met toekomst is in dit land.

Rr00ttt · 3 maart 2010, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Mischien hebben ze schrik om nog meer slaag te krijgen, indien ze van hun tak maken, en de moslims beschuldigen van geweldplegingen tegenover hun groep. Bijna zeker dat het zoiets in die aard is.

Ik denk dat het daar maar gedeeltelijk iets mee te maken heeft.

Er is een grote wisselwerking tussen die bewegingen en bepaalde politieke partijen. Toevallig hebben deze politieke partijen ook een significante allochtone achterban. Kwestie van geen verdeeldheid te zaaien onder de eigen kiezers zitten partijen als Groen! en SP-A hier met een groot spagaat. Vandaar dat men dit potje liefst zoveel mogelijk gedekt houdt.

Op termijn is het echter niet haalbaar en dan vrees ik nogal voor de holebi-groep. Als we naar voorbeelden uit het buitenland kijken zoals bvb Ken Livingstone (ex burgemeester Londen) zullen ze als een baksteen gedumpt worden als het erop aankomt.

Den Duisteren Duikboot · 3 maart 2010, 23:01

Maandag een uiteenzetting bijgewoond van Marc Hooghe over de vraag "of religie terugkomt". Blijkt dat katholieken over kwesties die betrekking hebben op leven en dood (abortus, euthanasie) een tussenpositie innemen in vergelijking met moslims en vrijzinnigen. Tegenover "levensstijlvraagstukken", zoals homoseksualiteit, staan katholieken positiever dan tegenover abortus/euthanasie en leunen ze dichter aan bij vrijzinnigen dan bij moslims. Op een schaal van 1 (negatief) tot 5 (positief) geven moslims gemiddeld een score van "2".

Den Duisteren Duikboot · 3 maart 2010, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk dat het daar maar gedeeltelijk iets mee te maken heeft.

Er is een grote wisselwerking tussen die bewegingen en bepaalde politieke partijen. Toevallig hebben deze politieke partijen ook een significante allochtone achterban. Kwestie van geen verdeeldheid te zaaien onder de eigen kiezers zitten partijen als Groen! en SP-A hier met een groot spagaat. Vandaar dat men dit potje liefst zoveel mogelijk gedekt houdt.

Op termijn is het echter niet haalbaar en dan vrees ik nogal voor de holebi-groep. Als we naar voorbeelden uit het buitenland kijken zoals bvb Ken Livingstone (ex burgemeester Londen) zullen ze als een baksteen gedumpt worden als het erop aankomt.

Die wisselwerking is er zeker. De holebibeweging hangt af van subsidies en zal dus niet zo gauw in de hand bijten die haar voedt. Tegelijkertijd is de emancipatiestrijd vooral een "linkse" zaak geweest: wie in de eerste plaats voor gelijke rechten vocht, nam andere linkse standpunten "voor lief" erbij. De politieke voorkeur van de meeste mensen hangt nu eenmaal hoofdzakelijk af van een beperkt aantal kwesties en de rest - in dit geval migratie - laat ze grotendeels onverschillig. Vele homo's zijn alleen maar "tijdelijk politiek geïnteresseerden", d.w.z. zolang het over hun eigen rechten gaat.

Nu die emancipatiestrijd grotendeels is gestreden zie je twee evoluties: een deel van de holebi's vervalt weer in politieke onverschilligheid (de rechten zijn "binnen") of houdt oudergewoonte nog eens een links demonstratietje tegen de katholieke kerk (een vleugje nostalgie haast naar de tijd dat dat nog echt relevant was); een ander deel wijst op nieuwe uitdagingen en staat kritischer ten aanzien van een traditioneel linkse opstelling.

Meer in het algemeen blijft het bij links zoeken naar een gezond evenwicht tussen eerbare emancipatorische streefdoelen m.b.t. allochtonen en een kritische houding t.a.v. bepaalde denkbeelden bij die allochtonen. Dat geschipper is stokoud: traditioneel heeft de arbeidersklasse nooit veel belangstelling getoond voor homoseksuelen en lag het moeilijk haar daarvoor te mobiliseren. Pas toen de Sp.a. de arbeiders liet vallen (omdat ook die strijd als "voltooid" werd beschouwd), begon ze zich krachtdadig in te zetten voor homoseksuelen. Ik zie vandaag hetzelfde gebeuren: eerst wil de Sp.a. de allochtonen sociaal-economisch emanciperen voor ze hen "lastig valt" met de homoseksuele problematiek.

Mahalingam · 4 maart 2010, 12:16

Wat hier boven betoogd wordt zou ik ook kunnen herhalen wat betreft de vrouwen emancipatie beweging. Die houdt zich bezig met 'het glazen plafond' en 'gelijke beloning' en vrouwenquota overal.
Slechts een klein deel van die beweging (voornamelijk met banden met de 'blijf van mijn lijf' huizen) is zich blijven inzetten voor emancipatie onder allochtonen.
De geïnstitutionaliseerde linkse vrouwen emancipatie beweging is maar wat blij dat Ayaan Hirsi Ali ver weg is gegaan want ze was een vreselijke onruststookster in hun gelederen.

Vlad · 25 november 2022, 08:56

Vooruit zet tot islam bekeerde Stijn Ledegen uit de partij vanwege homofobe uitspraken. Ledegen is geen allochtoon, wel een islamiet.

Rudy · 25 november 2022, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Vooruit zet tot islam bekeerde Stijn Ledegen uit de partij vanwege homofobe uitspraken. Ledegen is geen allochtoon, wel een islamiet.

Dat maakt niets uit. Het gaat om de uitspraken in de podcast:

"Vooruit heeft partijlid Stijn Ledegen uit de partij gezet na omstreden uitspraken over homoseksualiteit in een podcast. De tot de islam bekeerde Ledegen zei dat holebi's gevoelens mogen hebben, maar dat de seksuele daad strafbaar is. "Een getrouwde man mag geen anale seks hebben met zijn vrouw, laat staan een man met een man", klinkt het in de podcast."

Herr Flick · 25 november 2022, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat maakt niets uit. Het gaat om de uitspraken in de podcast:

"Vooruit heeft partijlid Stijn Ledegen uit de partij gezet na omstreden uitspraken over homoseksualiteit in een podcast. De tot de islam bekeerde Ledegen zei dat holebi's gevoelens mogen hebben, maar dat de seksuele daad strafbaar is. "Een getrouwde man mag geen anale seks hebben met zijn vrouw, laat staan een man met een man", klinkt het in de podcast."

Sjans dat het van de Ajatollah Chomeini wel met een geit mag. Maar je moet dan wel wat reiningingsrituelen ondergaan en het vleesch van het gepenetreerde beest niet consumeren.

patrickve · 25 november 2022, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Sjans dat het van de Ajatollah Chomeini wel met een geit mag. Maar je moet dan wel wat reiningingsrituelen ondergaan en het vleesch van het gepenetreerde beest niet consumeren.

Oei da wistik nie !

Xenophon · 25 november 2022, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Sjans dat het van de Ajatollah Chomeini wel met een geit mag. Maar je moet dan wel wat reiningingsrituelen ondergaan en het vleesch van het gepenetreerde beest niet consumeren.

Ik meen dat ze het dier niet mogen slachten Bismillah stijl.

Ze mogen het wel verkopen aan het volgende dorp, die 'van niets weten' dus die mogen het wel slachten in naam van/ter ere van Allah.

maddox · 25 november 2022, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Sjans dat het van de Ajatollah Chomeini wel met een geit mag. Maar je moet dan wel wat reiningingsrituelen ondergaan en het vleesch van het gepenetreerde beest niet consumeren.

Het is iets verdergaand. Die allahdollakwiet had het "geregeld" met een paar hadiths leuk te interpreteren.

Als de nood het hoogst is mag een man zijn zaad planten waar dan ook. Als (tijdelijke*)echtgenotes en of slavinnen niet beschikbaar waren, dan mochten dhimmies ook geploegd worden (jongetjes moesten wel pre puber zijn).

Als de man alleen op pad was met zijn kudde whatevers, dan mocht dat ook, maar het dier mocht niet meer geconsumeerd of verkocht worden in het eigen dorp.

2 maart 2010, 16:56	#28
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	@RAF als onze taalkundige: zou het niet eens tijd worden - immers we zijn al zo lang multi- dan wel bicultureel - om wat standaardisering in te voeren voor nieuwe leenwoorden? Desnoods te beginnen op dit forum. Ik bedoel al die verwarring: burqa, boerka, burka en niqab, nikap, nikab. Niemand weet meer wat wat is. En er zijn al zoveel culturele misverstanden! Laatst gewijzigd door Mahalingam : 2 maart 2010 om 16:56.

3 maart 2010, 23:01	#32
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Maandag een uiteenzetting bijgewoond van Marc Hooghe over de vraag "of religie terugkomt". Blijkt dat katholieken over kwesties die betrekking hebben op leven en dood (abortus, euthanasie) een tussenpositie innemen in vergelijking met moslims en vrijzinnigen. Tegenover "levensstijlvraagstukken", zoals homoseksualiteit, staan katholieken positiever dan tegenover abortus/euthanasie en leunen ze dichter aan bij vrijzinnigen dan bij moslims. Op een schaal van 1 (negatief) tot 5 (positief) geven moslims gemiddeld een score van "2". Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 3 maart 2010 om 23:03.

25 november 2022, 08:56	#35
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.735	Vooruit zet tot islam bekeerde Stijn Ledegen uit de partij vanwege homofobe uitspraken. Ledegen is geen allochtoon, wel een islamiet. __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking De islamieten zijn de kolonisatoren. Laatst gewijzigd door Vlad : 25 november 2022 om 08:56.

2 maart 2010, 10:49	#25
maf Banneling Geregistreerd: 29 juni 2007 Berichten: 615	Weer veel kommaneukers op forum vandaag.

4 maart 2010, 12:16	#34
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Wat hier boven betoogd wordt zou ik ook kunnen herhalen wat betreft de vrouwen emancipatie beweging. Die houdt zich bezig met 'het glazen plafond' en 'gelijke beloning' en vrouwenquota overal. Slechts een klein deel van die beweging (voornamelijk met banden met de 'blijf van mijn lijf' huizen) is zich blijven inzetten voor emancipatie onder allochtonen. De geïnstitutionaliseerde linkse vrouwen emancipatie beweging is maar wat blij dat Ayaan Hirsi Ali ver weg is gegaan want ze was een vreselijke onruststookster in hun gelederen.