Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2011, 01:00   #121
Donar
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 17 mei 2007
Berichten: 718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Op 10 april 1944 bombarderen de geallieerden het vredige dorpje Merelbeke. 428 doden vallen er.

Toen de Engelsen een aantal maanden later het dorp binnenreden werden ze door de massa uitgefloten.


De blond-bruine jongen was zijn ouders en al zijn zusjes/broertje kwijt. Intussen is hij een kranige tachtiger en woont hij nog altijd in de streek. (Ik ben zelf van Merelbeke, ziet u)



Ik merk dat de oudere generatie hier nog altijd enorm kwaad is op de geallieerden. Mijn oma zegt het nog altijd: "Die Duitsers hebben ons nooit kwaad gedaan en hele tijd met rust gelaten."
Mijn Oma is ook moeten gaan lopen voor geallieerde bommenwerpers, zoals zovelen.
Donar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 01:01   #122
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Het was zo dat de Duitsers de Vlamingen beschouwden als een germaans broedervolk en dit ook duidelijk kenbaar maakten aan de Vlamingen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Flamenpolitik

Deze vind je vast interessant: Walen pleitten via Rex-leider Léon Degrelle voor de visie "door een historisch lot een verfranst geraakte Germaanse stam" te zijn.
Allemaal romantisch, maar sterk overdreven. Het gaat hier om Realpolitik in de eerste plaats.

In het nationaalsocialisme was veeleer een ontwikkeling bezig van Duits naar Europees nationalisme (later ook hernomen door o.m. Yockey, Thiriart en Mosley), ook omdat het streven naar een Europees Grossraum samenviel met de belangen van de Duitse economische burgerij.

Duitsland heeft nooit noemenswaardige koloniën gehad zoals de westerse democratieën (die toen nog geen bakens van 'verlicht' antiracisme waren natuurlijk).

Reeds van vóór de Eerste Wereldoorlog tot op vandaag is Duitslands 'zending' Europees. Alleen jammer dat Duitsland al 60 jaar onder de knoet leeft en niet meer het land van dichters en denkers is, maar een 'bonte republiek' zonder ziel en zonder soevereiniteit.

Het is veelzeggend voor Europa, want het lot van Duitsland is altijd een metafoor geweest voor dat van de andere landen. En van post-gaullistisch Frankrijk hoeft ook al niet veel meer verwacht te worden. Dat land is nog meer verkankerd door zijn Joodse bovenlaag en zijn koloniale verleden.

Tot slot als uitsmijter: de Rijkskanselarij in Berlijn werd hardnekkig verdedigd door o.a. Franse(!) vrijwilligers, van wie de meesten sneuvelden.

Imperium - Jean
ZPM - Jean (SS Division Charlemagne)

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 2 september 2011 om 01:09.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 07:36   #123
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Op 10 april 1944 bombarderen de geallieerden het vredige dorpje Merelbeke. 428 doden vallen er.

Toen de Engelsen een aantal maanden later het dorp binnenreden werden ze door de massa uitgefloten.


De blond-bruine jongen was zijn ouders en al zijn zusjes/broertje kwijt. Intussen is hij een kranige tachtiger en woont hij nog altijd in de streek. (Ik ben zelf van Merelbeke, ziet u)



Ik merk dat de oudere generatie hier nog altijd enorm kwaad is op de geallieerden. Mijn oma zegt het nog altijd: "Die Duitsers hebben ons nooit kwaad gedaan en hele tijd met rust gelaten."
Behalve dan dat ze ons land op een laffe manier, zonder reden, en totaal onverwachts binnenvielen, ons land arrogant en gewelddadig gedurende 4 jaar bezetten, alle voorraden en voedsel uit ons land wegsleepten naar Das Reich, de joden en andersdenkenden uithaalden op een onmenselijke manier en op transport stelden naar de kampen, en de bevolking veroordeelden tot 4 jaar hongeren.

Voor de rest hebben de Duitsers niet veel kwaad gedaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zeik, zeik, zeik.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 2 september 2011 om 07:38.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 08:18   #124
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Behalve dan dat ze ons land op een laffe manier, zonder reden, en totaal onverwachts binnenvielen, ons land arrogant en gewelddadig gedurende 4 jaar bezetten, alle voorraden en voedsel uit ons land wegsleepten naar Das Reich, de joden en andersdenkenden uithaalden op een onmenselijke manier en op transport stelden naar de kampen, en de bevolking veroordeelden tot 4 jaar hongeren.

Voor de rest hebben de Duitsers niet veel kwaad gedaan.
Mijn vader heeft nochtans niet echt honger geleden tijdens de oorlog.

Dat ze ons zonder reden en totaal onverwacht binnenvielen, is ook wel een beetje een vreemde uitsmijter.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 09:23   #125
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Één van mijn grootmoeders spreekt nog altijd over de prachtige marsen...of ging het haar nu eerder om de soldaten zelf.

Mijn andere grootmoeder herinnert nog hoe aan het eind van het oorlog een trein vol Duitse zieken en kinderen lang haar moeders veld stopten, en daar de hele oogst opaten. Haar vader hielp nog een jongen met één been naar het toilet.

Ik heb eigenlijk geen flauw idee waarom er zieke Duitsers op een trein zaten. Iemand enig idee? Ik ga haar straks opzoeken, 't zou wel leuk zijn als ik haar verhaal kon vervolledigen...
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 09:26   #126
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Mijn moeder is terugkomend van een voedseltocht naar Friesland bij de IJselbrug bij Zwolle van haar fiets en kostbare eten beroofd door "normale" Wehrmachtsoldaten. Voor een meisje van 14 een hele nare ervaring.
Een paar broers van haar (dus mijn ooms) zijn opgepakt en op transport gesteld naar een arbeidskamp waar ze gelukkig nooit zijn aangekomen omdat ze uit de trein zijn ontsnapt.
Een paar huizen verderop was een grote olie- en kolenhandel die gerund werd door een grote joodse familie. Bijna niemand van hen heeft de oorlog overleefd, allemaal omgekomen in een vernietigingskamp.
Wat hebben Hitler en zijn trawanten nu allemaal bereikt ?
70 Miljoen doden, een totaal vernield Europa inclusief Duitsland zelf.
Totalitaire regimes van links tot rechts brengen alleen maar ellende.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 09:48   #127
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Deze reactie en het filmpje met "nazi" Van Rossem hebben er mij nog maar eens van overtuigd: tegenstanders kunnen bij de confrontatie met bepaalde feiten enkel maar arrogant ontkennen, schaapachtig kijken of flauwe grapjes maken.
Ach, ik vind het eigenlijk maar matig interessant wat mensen die nazi symbolen voeren te zeggen hebben.
Grappig, zielig soms.
Niets om veel tijd aan te verspillen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 09:51   #128
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Behalve dan dat ze ons land op een laffe manier, zonder reden, en totaal onverwachts binnenvielen, ons land arrogant en gewelddadig gedurende 4 jaar bezetten, alle voorraden en voedsel uit ons land wegsleepten naar Das Reich, de joden en andersdenkenden uithaalden op een onmenselijke manier en op transport stelden naar de kampen, en de bevolking veroordeelden tot 4 jaar hongeren.

Voor de rest hebben de Duitsers niet veel kwaad gedaan.
Juist
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 14:22   #129
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Behalve dan dat ze ons land op een laffe manier, zonder reden, en totaal onverwachts binnenvielen, ons land arrogant en gewelddadig gedurende 4 jaar bezetten, alle voorraden en voedsel uit ons land wegsleepten naar Das Reich, de joden en andersdenkenden uithaalden op een onmenselijke manier en op transport stelden naar de kampen, en de bevolking veroordeelden tot 4 jaar hongeren.

Voor de rest hebben de Duitsers niet veel kwaad gedaan.
Het doet mij plezier om te zien dat je pal achter onze toenmalige vorst en diens neutraliteitspolitiek staat, net zoals Joris Van Severen en ook heel wat Vlaamsgezinde krachten in die tijd. Onverfranst, onverduitst!

Helaas was Leopold III toen niet de enige actor bij de totstandkoming van het buitenlandbeleid. Er bestond bijvoorbeeld vanaf 1920 een Frans-Belgisch Geheim Militair Akkoord (dat ook na '36 min of meer bewaard bleef).

België was dus niet echt 'neutraal' en bijgevolg vochten in mei '40 ook Franse en Britse legers op Belgische bodem.

Wat de deportaties van Joden en andersdenkenden betreft: België was daarmee eerder begonnen dan Duitsland. Vlaams-nationalisten, fascisten (ook belgicisten van Rex en Verdinaso), communisten (collaborateurs tot juni '41!), Duitsers en zelfs Joden werden door de Belgische staat als 'subversieve elementen' op de trein naar Frankrijk gezet...

Concentratiekampen waren een courante praktijk tijdens de Tweede Wereldoorlog. Overal werden de buitenlandse ingezetenen van de tegenpartij in kampen gestoken (bijv. Duitsers en Japanners in Amerikaanse kampen).

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 2 september 2011 om 14:24.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 14:25   #130
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ach, ik vind het eigenlijk maar matig interessant wat mensen die nazi symbolen voeren te zeggen hebben.
Grappig, zielig soms.
Niets om veel tijd aan te verspillen.
Kan allemaal best zijn, maar dit is een discussieforum. Heb je verder nog iets te vertellen?
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 14:44   #131
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Mijn moeder is terugkomend van een voedseltocht naar Friesland bij de IJselbrug bij Zwolle van haar fiets en kostbare eten beroofd door "normale" Wehrmachtsoldaten. Voor een meisje van 14 een hele nare ervaring.
Een paar broers van haar (dus mijn ooms) zijn opgepakt en op transport gesteld naar een arbeidskamp waar ze gelukkig nooit zijn aangekomen omdat ze uit de trein zijn ontsnapt.
Een paar huizen verderop was een grote olie- en kolenhandel die gerund werd door een grote joodse familie. Bijna niemand van hen heeft de oorlog overleefd, allemaal omgekomen in een vernietigingskamp.
Wat hebben Hitler en zijn trawanten nu allemaal bereikt ?
70 Miljoen doden, een totaal vernield Europa inclusief Duitsland zelf.
Totalitaire regimes van links tot rechts brengen alleen maar ellende
.
Ondanks dit alles blijven er, zelfs vandaag nog, creaturen sympathie hebben voor dit monster.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 14:49   #132
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Mijn moeder is terugkomend van een voedseltocht naar Friesland bij de IJselbrug bij Zwolle van haar fiets en kostbare eten beroofd door "normale" Wehrmachtsoldaten. Voor een meisje van 14 een hele nare ervaring.
Een paar broers van haar (dus mijn ooms) zijn opgepakt en op transport gesteld naar een arbeidskamp waar ze gelukkig nooit zijn aangekomen omdat ze uit de trein zijn ontsnapt.
Een paar huizen verderop was een grote olie- en kolenhandel die gerund werd door een grote joodse familie. Bijna niemand van hen heeft de oorlog overleefd, allemaal omgekomen in een vernietigingskamp.
Wat hebben Hitler en zijn trawanten nu allemaal bereikt ?
70 Miljoen doden, een totaal vernield Europa inclusief Duitsland zelf.
Totalitaire regimes van links tot rechts brengen alleen maar ellende.
Grotendeels mee eens, maar die 70 miljoen lijkt mij echt een overdrijving. Ten eerste kan het totaal aantal doden van WOII beter op 50 tot 55 miljoen geschat worden. ten tweede zitten hierin natuurlijk ook miljoenen doden (bv. van de Tweede Wereldoorlog in het Verre Oosten) die met Hitler en co. niet veel te maken hadden.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:20   #133
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Grotendeels mee eens, maar die 70 miljoen lijkt mij echt een overdrijving. Ten eerste kan het totaal aantal doden van WOII beter op 50 tot 55 miljoen geschat worden. ten tweede zitten hierin natuurlijk ook miljoenen doden (bv. van de Tweede Wereldoorlog in het Verre Oosten) die met Hitler en co. niet veel te maken hadden.
55 of 70 miljoen.
Als Hitler Polen en later Nederland, Belgie en de andere landen niet had aangevallen was dat nooit gebeurd.
Dan hadden Rotterdam en Dresden en tal van andere steden nog hun oude stadscentrum.
Dan had mijn dorp nog steeds 800 tot 1000 joodse families, nu zijn dat er minder dan 20. En dat geldt natuurlijk voor tal van andere steden en dorpen in Europa waar Joden zijn afgevoerd.
Het Nazisme is een kwaadaardige ideologie, net als overgens het Stalinisme.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:23   #134
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
55 of 70 miljoen.
Als Hitler Polen en later Nederland, Belgie en de andere landen niet had aangevallen was dat nooit gebeurd.
Dan hadden Rotterdam en Dresden en tal van andere steden nog hun oude stadscentrum.
Dan had mijn dorp nog steeds 800 tot 1000 joodse families, nu zijn dat er minder dan 20. En dat geldt natuurlijk voor tal van andere steden en dorpen in Europa waar Joden zijn afgevoerd.
Het Nazisme is een kwaadaardige ideologie, net als overgens het Stalinisme.
Ten gronde ben ik het hier volledig mee eens, maar de doden door de Tweede Wereldoorlog in het Verre Oosten hebben hier relatief weinig mee te maken. De Tweede Wereldoorlog begon daar trouwens al in juli 1937 met de Japanse invasie van China.

Het Nazisme en het Communisme zijn, net als andere totalitaire regimes, inderdaad fundamenteel anti-humaan en kwaadaardig.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:33   #135
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Ondanks dit alles blijven er, zelfs vandaag nog, creaturen sympathie hebben voor dit monster.
Ik ben eens met zo'n figuur van de Nederlandse Volks Unie in discussie gegaan.
Ik heb desbetreffende persoon erop gewezen dat hij in zijn skinheadtenue en getatoeëerde armen als eerste in een fictief nieuw Nazi-Duitsland voor het vuurpeleton was gegooid omdat hij het Arische ras met zijn uiterlijk zou beledigen en dat hun metalmuziek die deze mensen in hun holen draaien zou vallen onder Entartete Kunst.
Metal dus ook hun metal stamt af van de hardrock, wat weer zijn wortels heeft in de rock en popmuziek en Rock and Roll, en dus de Blues.
En een beetje muziekkenner weet waar de Blues vandaan komt.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:35   #136
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ten gronde ben ik het hier volledig mee eens, maar de doden door de Tweede Wereldoorlog in het Verre Oosten hebben hier relatief weinig mee te maken. De Tweede Wereldoorlog begon daar trouwens al in juli 1937 met de Japanse invasie van China.

Het Nazisme en het Communisme zijn, net als andere totalitaire regimes, inderdaad fundamenteel anti-humaan en kwaadaardig.
Uiteraard, maar Japan en Duitsland hadden wel een pact gesloten.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:37   #137
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Uiteraard, maar Japan en Duitsland hadden wel een pact gesloten.
Ja, maar dat stelde eigenlijk niets voor.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:52   #138
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
55 of 70 miljoen.
Als Hitler Polen en later Nederland, Belgie en de andere landen niet had aangevallen was dat nooit gebeurd.
Dan hadden Rotterdam en Dresden en tal van andere steden nog hun oude stadscentrum.
Dan had mijn dorp nog steeds 800 tot 1000 joodse families, nu zijn dat er minder dan 20. En dat geldt natuurlijk voor tal van andere steden en dorpen in Europa waar Joden zijn afgevoerd.
Het Nazisme is een kwaadaardige ideologie, net als overgens het Stalinisme.
Wist je dat er bijna geen enkele Amerikaanse president bestaat die tijdens zijn ambt géén oorlog heeft gevoerd?
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:57   #139
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
En een beetje muziekkenner weet waar de Blues vandaan komt.
Uit China?
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 16:37   #140
Specksnyder
Lokaal Raadslid
 
Specksnyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2010
Berichten: 303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Ondanks dit alles blijven er, zelfs vandaag nog, creaturen sympathie hebben voor dit monster.
Ten eerste, die "creaturen" zijn, in tegenstelling tot de dolgedraaide Hitler-fetisjisten zoals jij en Derk, beperkt tot marginale groepjes.
Waarbij ik het woord marginaal in zijn oorspronkelijke betekenis gebruik.

Ten tweede, Hitler was geen monster. Hij was een doodnormale man net zoals jij en ik.

Het feit dat je dit niet kan inzien of aanvaarden is 1 van de redenen waarom ik je bij de fetisjisten indeel en is het logische gevolg van de krankzinnige ideologie die je aanhangt.
__________________
Liber Leviathan
Specksnyder is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be