1517 - 500 jaar protestantisme binnekurt

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dearleather

Isa stierf niet aan het kruis , hoeveel keer moeten we dat nog herhalen

vind u het niet vreemd dat men de Verlosser der mensheid aan het kruis heeft genageld om hem derna te aanbidden ??

Natuurlijk is Jezus wel aan het kruis gestorven.
Wie heeft jou wijs gemaakt dat het niet zo is?

Zonder het kruis is het leven en lijden en de wederopstanding van Jezus zonder betekenis.

Bovendien staat het kruis ook nog symbolisch voor de boom van de liefde en het lijden, tussen die van de boom van goed en kwaad en die van het eeuwige leven in.
Te vergelijken met de machtige universele boom van Yggdrasil.

Nu, wat die boom betreft als symboliek voor het kruis willen mij 6 andere symbolische betekenissen voor het kruis te binnen schieten, die ik hier ter plaatse toch even vermelden wil.

De eerste is het kruis als zonnesymbool dat Jezus lijdt aan zijn Vader in de hemel, tot wie Hij immers terugkeren moet, maar als begin ook als het lijden van Adam kan worden gezien.

Ten tweede staat het kruis voor het lijden aan Moeder Aarde, waarbij ik ook moet denken aan Prometheus die aan de rotsen is geklonken.
En de Moeder behoort bij de Vader, dus het lijden aan beide ouders om tot bewustzijn te komen.

Als derde is Jezus (eigenlijk Adam) uit beiden geboren, dus hij lijdt ook aan zichzelf, dat is het kruis dat de mens zelf voorstelt, namelijk met het hoofd boven, de beide armen op zij en de beide benen tezamen naar beneden, maar dan als pentakel, een vijfhoekig beeld van de mens, dus nu met beide benen gespreid en ook als het teken van de duivel wordt gezien, kortom zo dat de mens aan zijn eigen schaduw, die de duivel is, lijdt, en dat is met name de egocentriciteit waaraan de mens lijdt, zijn eigen ego niet te kunnen overwinnen.

Daarom verschijnt als vierde de vrouw, Eva dus, die Adam tot de geslachtsgemeenschap verleidt, en dat is de vierde betekenis van het kruis: de vagina van de vrouw te zijn als herhaling van moeder aarde, maar nu als haar dochter.

Daaruit moet Adam wedergeboren worden, maar zover is het nog niet, want de gehele problematiek van de eerste vier als zijnde vader en moeder en zoon en dochter verschijnt als vijfde als het kruis zelf als symboliek van tegenstrijdigheid: verticaal als tussen vader en moeder (zon en aarde) en horizontaal als tussen Adam en Eva met de liefde in het midden, maar die eveneens de geslachtsdrift is en de (weder)geboorte, dus tezamen 4 + 3 = 7.

Ten zesde wordt dit beeld nog eens naar buiten geprojecteerd tegen de hemel als herfst- en lente-evening, waar de zonnebaan de hemel evenaar kruist.
Het eerste kruis is de dood van de zomer naar de winter en het tweede de wedergeboorte van de winter in de zomer.
Twee kruisen dus van dood en wedergeboorte.

En dan ten zevende de boom van liefde en lijden tot de achtste als de boom van het eeuwige leven, die echter alles omvattend is, zoals de boom van Yggdrasil.
Dus niet alleen als de hemel, maar ook als de aarde en de hel.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Dearleather

Isa stierf niet aan het kruis , hoeveel keer moeten we dat nog herhalen

Dan kan best zijn, maar Yeshua bar Jehosef is wel aan het kruis gestorven.
( ik hoop dit niet te moeten herhalen )

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Dearleather

een kruisiging in die tijd ok , maar hij is er levend van af gekomen en werd uiteindlijk 57 jaar ( zelf opgezocht)

Bij de strips ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nog 1 generatie en de Bijbelbelt is verdwenen.

En waaruit blijkt dat eigenlijk?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De christelijke kerken ,katholiek en protestant , gaan in Nederland flink achteruit.
Heel veel kerkgebouwen moeten verkocht worden met alle emoties van dien.
Kortom het christendom is een kleine minderheid geworden en de meerderheid
zou je humanisten kunnen noemen ,met een christelijke achtergrond.
De meeste mensen worden steeds wijzer en door de moderne media weten ze te veel.
Luisteren naar de pastoor en dominee is er niet meer bij.

Ja, dan spreken over de PKN, de koepel van een zieltogende protestantse groep kerkgemeenschappen.

De bevindelijke gereformeerden zijn evenwel springlevend: ze nemen sterk in aantal toe en bouwen om de haverklap een grote kerk erbij.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dearleather

Natuurlijk is Jezus wel aan het kruis gestorven.
Wie heeft jou wijs gemaakt dat het niet zo is?

Benedictus himself

Zonder het kruis is het leven en lijden en de wederopstanding van Jezus zonder betekenis.

een kruisiging in die tijd ok , maar hij is er levend van af gekomen en werd uiteindlijk 57 jaar ( zelf opgezocht)
met wederopstanding komt je in de magie terecht , je zal bezoek krijgen van De magïer

Jezus is gewoon gestorven aan het kruis en zijn ziel is naar de hemel gegaan en zijn lijk is begraven en gevonden in het Talpiot graf samen met Maria Magdalena en nog enige andere familieleden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Graf_van_Talpiot

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Joachim Chiller

Het protestantisme is een van de drie grote stromingen (Rooms-katholieke Kerk, oosters-orthodoxe kerken en protestantisme) binnen het christendom. Deze stroming is begonnen als een reactie tegen leerstellingen en praktijken in de middeleeuwse westerse kerk in West-Europa in de vroege 16e eeuw die bekendstaat als de reformatie.

De publicatie van de academische stellingen van Maarten Luther tegen de handel in aflaten op 31 oktober 1517 is het symbolische begin van het protestantisme.

commercie staat niet in de bijbel he

En.....hebben de Vlamingen zich al tot het protestantisme bekeerd, of zijn ze nog steeds katholiek gebleven?

Uit Wiki: In de zestiende eeuw en later gingen ook de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden zich steeds vaker Nederlander voelen, terwijl tegelijk de invloed van het Frans als taal van de culturele en politieke elite toenam. De Zuidelijke Nederlanden is de naam voor de vorstendommen die na de Tachtigjarige Oorlog uiteindelijk onder het gezag van de Spaanse Habsburgers bleven en waar het katholicisme gehandhaafd bleef als enige godsdienst. Deze gebieden waren toen het Slagveld van Europa en werden achtereenvolgens de Spaanse en Oostenrijkse Nederlanden, waar ook de Verenigde Provinciën maar vooral Frankrijk zich konden doen gelden.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dearleather

Bovendien staat het kruis ook nog symbolisch voor de boom van de liefde en het lijden, tussen die van de boom van goed en kwaad en die van het eeuwige leven in.
Te vergelijken met de machtige universele boom van Yggdrasil.

Nu, wat die boom betreft als symboliek voor het kruis willen mij 6 andere symbolische betekenissen voor het kruis te binnen schieten, die ik hier ter plaatse toch even vermelden wil.

De eerste is het kruis als zonnesymbool dat Jezus lijdt aan zijn Vader in de hemel, tot wie Hij immers terugkeren moet, maar als begin ook als het lijden van Adam kan worden gezien.

Ten tweede staat het kruis voor het lijden aan Moeder Aarde, waarbij ik ook moet denken aan Prometheus die aan de rotsen is geklonken.
En de Moeder behoort bij de Vader, dus het lijden aan beide ouders om tot bewustzijn te komen.

veel leed in jouw tekst , je bent duidelijk katholiek !

Om te lijden behoef je echt niet katholiek te zijn, het is een algemeen menselijke eigenschap.

Lijden en geluk houden elkaar in evenwicht.

En het geluk zit hem vooral in de wedergeboorte tot de hemelse zaligheid in het besef eeuwig en oneindig te zijn als God.





En God zijn de microwezentjes dus.
Daar over heb ik al heel wat tweets naar de Paus gezonden, maar het is nog niet tot hem door gedrongen.

ben blij dat je Prometheus vermeld , ik heb die film gemaakt ; ergens komt de code FN in zicht om aante geven dat de film door een belg is gemaakt

Mooi.
Is die film al op de tv verschenen?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dearleather

Jezus is gewoon gestorven aan het kruis en zijn ziel is naar de hemel gegaan en zijn lijk is begraven en gevonden in het Talpiot graf samen met Maria Magdalena en nog enige andere familieleden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Graf_van_Talpiot

interessant verhaal , maar dat is het ook : een verhaal , zeer in detail uitgewerkt.
Jezus was niet dood , de Opstanding werd gedaan door mij , het goddelijk wezen ; zo duik ik een aantal keer op in de geschiedenis

Nu, als dat zo is, dan mag Jezus je wel dankbaar wezen.
Hoe gaat het met die ouwe na 2000 jaar?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dearleather

die ligt vredig in zn graf , de schedel heb ik verkocht aan de kerk op Cyprus.

Volgens mijn bescheiden mening is Jezus naar de hemel gegaan, zoals iedereen overigens, die gestorven is.

En niet alleen de "doden", maar ook de levenden zijn innerlijk altijd en voor eeuwig in de hemel.
En het is nooit anders geweest.

[Fille van de Foor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

mensen die nooit van de Kerk hebben willen scheiden.

Denk je ook niet dat ze liever niet binnen de kortste keren van hun have, goed en leven gescheiden wilden worden?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is, op zijn zachtst uitgedrukt, opvallend hoezeer u gebeten bent op de calvinistische versie van het protestantisme. Ergens moet u daar een soort trauma aan overgehouden hebben.

Als we Calvijn naast Luther leggen lijkt me die selectiviteit bepaald niet ongegrond. Calvijn was een tiran die in Genève heuse Stasi-praktijken (avant la lettre) invoerde en andersdenken meedogenloos liet vervolgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Als we Calvijn naast Luther leggen lijkt me die selectiviteit bepaald niet ongegrond. Calvijn was een tiran die in Genève heuse Stasi-praktijken (avant la lettre) invoerde en andersdenken meedogenloos liet vervolgen.

U vergeet voor het gemak dat Luther de wederdopers als zijn ergste vijanden zag. En ook neemt u niet mee in uw gedachten dat hij welwillend toezag - en het zelfs aanmoedigde - hoe de vorsten de boerenopstanden uiterst bloedig neersloegen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergeet voor het gemak dat Luther de wederdopers als zijn ergste vijanden zag. En ook neemt u niet mee in uw gedachten dat hij welwillend toezag - en het zelfs aanmoedigde - hoe de vorsten de boerenopstanden uiterst bloedig neersloegen.

Wat had hij moeten doen misschien?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat had hij moeten doen misschien?

Luther stond er niet alleen bij en keek ernaar. Hij moedigde de vorsten juist aan om de boeren te verpletteren. Hij gruwde van de boeren, ook omdat ze in hun opstanden niet zelden gedragen waren door de ideeën van Zwingli, een reformator met wie Luther het uiteindelijk niet meer kon vinden.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergeet voor het gemak dat Luther de wederdopers als zijn ergste vijanden zag.

Gelet op wat de wederdopers in Münster allemaal aanrichtten misschien niet ten onrechte... De vijandschap jegens de wederdopers was trouwens vrij algemeen.

En ook neemt u niet mee in uw gedachten dat hij welwillend toezag - en het zelfs aanmoedigde - hoe de vorsten de boerenopstanden uiterst bloedig neersloegen.

Ook hier: bepaald niet ten onrechte. De Boerenopstand mondde al snel uit in oeverloos geweld. 'Rovende en moorden benden' zag Luther. Hij heeft trouwens nog geprobeerd de boeren te overhalen af te zien van geweld. Tevergeefs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Gelet op wat de wederdopers in Münster allemaal aanrichtten misschien niet ten onrechte... De vijandschap jegens de wederdopers was trouwens vrij algemeen.

Dan ontgaat het u ook dat er twee richtingen waren binnen het anabaptisme. Luther moest ook niets weten van die 'andere' wederdopers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ook hier: bepaald niet ten onrechte. De Boerenopstand mondde al snel uit in oeverloos geweld. 'Rovende en moorden benden' zag Luther. Hij heeft trouwens nog geprobeerd de boeren te overhalen af te zien van geweld. Tevergeefs.

Luther stond dan ook voor het behoud van de bestaande feodale verhoudingen. Uiteindelijk schrok Luther terug voor de gevolgen van zijn eigen ideeën die dan een maatschappelijke vertaling kregen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan ontgaat het u ook dat er twee richtingen waren binnen het anabaptisme. Luther moest ook niets weten van die 'andere' wederdopers.

Calvijn wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Calvijn wel?

Waarmee de cirkel rond en u hopelijk erkent dat reformatoren als Luther en Calvijn beiden onverdraagzaam waren tegenover wie hun ideeën niet deelden.