Het Tesla aandeel - Pagina 17

Anna List · 14 juni 2018, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We zien wel.

Rustig....

Q2 = verlies maar wel hoge productieaantallen M3.

Q3 = winst

Daar mikken ze op. Als ze 5000/week bevestigen gaat het aandeel springen. Als ze winsten tonen ontploft het aandeel.

zouden de mensen zo rap gerustgesteld zijn ?

5000/week ? dat is een aantal dat in andere fabrieken op anderhalve dag van de band rolt.

Micele · 14 juni 2018, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zouden de mensen zo rap gerustgesteld zijn ?

5000/week ? dat is een aantal dat in andere fabrieken op anderhalve dag van de band rolt.

Dat zijn geen electrische.

Tesla model 3 produceert dan minstens 10 maal zo snel dan een electrische VW-Golf. Zover "andere".

Tavek · 14 juni 2018, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zouden de mensen zo rap gerustgesteld zijn ?

5000/week ? dat is een aantal dat in andere fabrieken op anderhalve dag van de band rolt.

Welke dan ?

Micele · 14 juni 2018, 13:19

Boring Company krijgt officieel opdracht van Chicago om een moderne metro aan te leggen...

https://www.marketwatch.com/story/mu...are-2018-06-14

https://www.boringcompany.com/chicago/

Of het invloed gaat hebben op het aandeel?

Tavek · 14 juni 2018, 14:28

Er is grote verwarring.

De parkeerplaatsen van Tesla staan bomvol, ook in de weekends, en er wordt volop geproduceerd. Letterlijk aan de lopende band.

Maar er worden geen VIN's meer regerigstreerd of wagens uitgeleverd.

Mensen kunnen wel configureren en bestellen/betalen.

Is dit echt een soort "uitstelmaatregel" om de 7500 dollar belastingvoordeel te blijven behouden in Q3 en een heel deel uitleveringen in Q3 te laten plaatsvinden ? Om van Q3 een soort superkwartaal te maken ?

Micele · 14 juni 2018, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is grote verwarring.

De parkeerplaatsen van Tesla staan bomvol, ook in de weekends, en er wordt volop geproduceerd. Letterlijk aan de lopende band.

Maar er worden geen VIN's meer regerigstreerd of wagens uitgeleverd.

Mensen kunnen wel configureren en bestellen/betalen.

Is dit echt een soort "uitstelmaatregel" om de 7500 dollar belastingvoordeel te blijven behouden in Q3 en een heel deel uitleveringen in Q3 te laten plaatsvinden ? Om van Q3 een soort superkwartaal te maken ?

Gis jij nu ook al?
Daar dacht ik ook al aan, indien de 200.000e geregistreerde-ingeschreven-uitgeleverde pas 1 juli komt... ipv weken of zelfs 1 dag eerder...wordt er 1 kwartaal gewonnen... ten gunste van een hele hoop consumenten, die dan graag enkele weken langer wachten. Elke Tesla consument profiteert ervan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Govern...ctric_vehicles

of uitleg:

Citaat:

https://insideevs.com/tesla-sell-200...credit-sunset/

The automaker shared:

“Under current regulations, a $7,500 federal tax credit available in the U.S. for the purchase of qualified electric vehicles with at least 17 kWh of battery capacity, such as our vehicles, will begin to phase out over time with respect to any vehicles delivered in the second calendar quarter following the quarter in which we deliver our 200,000th qualifying vehicle in the U.S. We currently expect such 200,000th qualifying delivery to occur at some point during 2018.”

Ik ken wel dat achterpoortje niet, maar Tesla juristen zullen dat wel juist weten... het is natuurlijk oerdom op het einde van 2Q reeds de 200k-Tesla uit te leveren, wacht dan wat...

Meegenomen is dan automatisch dat super-Q3, of 2 vliegen in 1 klap.

VINs heeft Tesla wslk genoeg geregistreerd dat gaan ze dan wel verder doen na 30 juni...

> koers momenteel zoals ik vermoedde...

Citaat:

Tesla Inc.
Last Updated: Jun 14, 2018 at 10:16 a.m. EDT
Real time quote $ 353.09
8.20 2.38%

Eduard Khil · 14 juni 2018, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat zijn geen electrische.

Tesla model 3 produceert dan minstens 10 maal zo snel dan een electrische VW-Golf. Zover "andere".

welke auto's het zijn, doet er niet toe. Feit is dat tesla nog altijd niet kan wat anderen wel kunnen, met de vingers in de neus. Zijnde winstgevende auto's op hoge snelheid maken.

https://www.tijd.be/nieuws/archief/R...taarn/10021892

Eduard Khil · 14 juni 2018, 16:24

Even rekenen: stel dat Tesla er in slaagt om consistent 10k auto's per week te maken en pakweg 2000€ winst draait per auto (gelijkaardige waarden als de grote fabrikanten, zie artikel hierboven) dan halen ze +/- 1 miljard binnen (winst) per jaar op hun model 3. Reken aan een K/W van 15 (extreem hoog voor autobedrijven, meestal veel lager) dan zou dat dus betekenen dat dit deel van Tesla 15 miljard waard is. Beurskapitalisatie van Tesla is nu al 60 miljard (zonder winst). Heeft iemand zicht op de andere inkomsten van tesla en hun productiedoelen daar? Dan kunnen we de waardebeoordeling wat verder inschatten

Micele · 14 juni 2018, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

welke auto's het zijn, doet er niet toe.

Natuurlijk wel, niemand kan dat wat Tesla nu doet.

Probeer nog eens. lol

Micele · 14 juni 2018, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Heeft iemand zicht op de andere inkomsten van tesla en hun productiedoelen daar? Dan kunnen we de waardebeoordeling wat verder inschatten

Die staan netjes in hun kwartaalverslagen. Ook de miljarden die ze blijven investeren, die zijn relatief-verhoudingsgewijs natuurlijk veel hoger dan de oude ICE-krokodillen doen.

Daarom die hoge beurswaarde, Tesla is een groei-aandeel.
http://www.beursfenomeen.nl/beleggen...aardebeleggen/

Eduard Khil · 14 juni 2018, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die staan netjes in hun kwartaalverslagen. Ook de miljarden die ze blijven investeren, die zijn relatief-verhoudingsgewijs natuurlijk veel hoger dan de oude ICE-krokodillen doen.

Daarom die hoge beurswaarde, Tesla is een groei-aandeel.
http://www.beursfenomeen.nl/beleggen...aardebeleggen/

uit uw link

Citaat:

De kans op het winnen van een mooie geldprijs in een loterij is ongeveer even groot als het hitten van een superaandeel dat 10.000% stijgt. Voor een succesvol superaandeel zoals Amazon zijn er een legio aan bedrijven die niet aan de verwachtingen voldoen en daarbij enorm veel waarde vernietigen. Zonder voorkennis is het bijna onmogelijk om te weten wat het superaandeel zal worden.

Citaat:

Beleggers die groeiaandelen kopen zijn daarom geen beleggers maar speculanten. Niet alleen omdat ze gokken op een kaskraker maar vooral omdat al zo vaak bewezen is dat deze strategie zwaar verliesgevend is

d?*t is nu net de reden waarom ik slechts een zéér klein deel van mijn portefeuille in tesla aandelen heb. Fundamenteel is er geen enkele reden om die aandelen nu te kopen, of je nu op je kop staat of niet

Er zijn technische redenen om het aandeel wél te kopen. En dat is oa de reden waarom ik een kleine positie heb genomen. Maar die zal ik waarschijnlijk, zoal al gezegd, niet heel lang aanhouden

Wat in elk geval wél een feit is, is dat shorters hun posities niét aan het coveren zijn op dit moment. Het aantal geshorte aandelen zakt nog steeds niet, ondanks dat er nu al mensen zijn die "shortsqueeze!" roepen. Er is nog steeds geen shortsqueeze aan de gang, dat is wel duidelijk

Micele · 14 juni 2018, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

uit uw link

...

Geen lol aan, gewoon berekend risico.

Aan die linkttekst is niets mis.

Maar Tesla kan binnen 3-4 jaar wel meer een waardeaandeel worden, zo pakweg vanaf 2022 als bijna iedereen E-wagens op de markt brengt en ze nog altijd proberen Tesla in te halen.

Stel nu al volgende vragen:

- hebben VW, Daimler, BMW en co eigen batterijfabrieken in 2020? ja of nee

- en indien ze batterijfabrieken hebben, produceren ze genoeg aan GWh en aan voldoende prijs-kwaliteit voor hun massaproductie?

- Tesla heeft nu al een wereldwijd (exclusief) snellaadnetwerk, wanneer hebben de andere merken dat klaargespeeld?

- en moesten ze een snellaadnetwerk hebben wat vragen ze aan stroomprijs voor supersnel bij te laden?
Want een Tesla zou daar ook kunnen laden (met adapter), maar gaat dat natuurlijk zelden doen als ze meer gaan betalen per kW...

Eduard Khil · 14 juni 2018, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar Tesla kan binnen 3-4 jaar wel meer een waardeaandeel worden,

.

Natuurlijk kan dat. Maar ze kunnen volgend jaar ook failliet zijn als het aantal believers in dat verhaal zwaar zakt. En dan heb ik het niet over believers zoals jij zonder aandelen, maar over zij met de diepe zakken die dit bedrijf zonder één euro winst op de boeken, overeind houden.

De winst die Tesla in Q4 misschien zal draaien, zit al lang in de huidige koers ingerekend (zie mijn eerdere fundamentele waardebepaling hierboven)

Micele · 14 juni 2018, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Natuurlijk kan dat. Maar ze kunnen volgend jaar ook failliet zijn als het aantal believers in dat verhaal zwaar zakt. En dan heb ik het niet over believers zoals jij zonder aandelen, maar over zij met de diepe zakken die dit bedrijf zonder één euro winst op de boeken, overeind houden.

De winst die Tesla in Q4 misschien zal draaien, zit al lang in de huidige koers ingerekend (zie mijn eerdere fundamentele waardebepaling hierboven)

Ja, als...

Omdat de koers dan zakt - of kan zakken - wil helemaal niet zeggen dat ze failliet zijn, en wie weet zakt de koers helemaal niet meer echt. Of zakt de koers van Amazon en co?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Er is nog steeds geen shortsqueeze aan de gang, dat is wel duidelijk

Roep dat niet te luid...

Wat is volgens jou een koersstijging van 30% op 3 weken? lol

ff kijken $275 op 22 mei
vandaag $ 355 of 14 juni
dat is bijna 30%.

Eduard Khil · 14 juni 2018, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Roep dat niet te luid...

dat is geen mening hé. Dat zijn (momenteel) feiten. De nieuwe shortposities zijn weer bekend gemaakt en daaruit blijkt dat er vooralsnog geen shortsqueeze bezig is. Wat de mensen die iets van de beurs kennen wel al door hadden.

Dat kan uiteraard wel veranderen

Eduard Khil · 14 juni 2018, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

J

Wat is volgens jou een koersstijging van 30% op 3 weken? lol

koersstijgingen zijn niet noodzakelijk short squeezes hé

school je kennis van de beurs eens wat bij aub

Eduard Khil · 14 juni 2018, 17:29

ik vraag me af of het merendeel van de shorters fundamenteel of technisch aan het shorten is. De outcome zou wel nog eens serieus anders kunnen zijn de komende weken afhankelijk van die vraag.

Micele · 14 juni 2018, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

koersstijgingen zijn niet noodzakelijk short squeezes hé

school je kennis van de beurs eens wat bij aub

Naja als anderen dat al "shortsqueezes" durven noemen wie ben jij dan?

Mij eender dat de shorters nog op peil blijven, dan zal de echte squeeze nog vetter zijn.

Op 3 weken momenteel +30%.

Hier een vorige squeeze -volgens de auteur- die 40% steeg over een veel langere periode. van 182 naar 255...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik vraag me af of het merendeel van de shorters fundamenteel of technisch aan het shorten is. De outcome zou wel nog eens serieus anders kunnen zijn de komende weken afhankelijk van die vraag.

Tja en ik dacht dat je beursgeschoold waart?

Volgens mij vallen er shorters af en komen er nieuwe shorters bij, want hoe hoger de koers...

$355 lijkt momenteel goed stand te houden, dat is toch weer +3%...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de shorts en masse beginnen te coveren daalt dit aandeel even niet meer.

Volgens analysten is 345 het ultieme pijnpunt voor het gros van de shorters. Geen idee hoe ze dat bepalen.

Den Eduard meent...

Tavek · 14 juni 2018, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

koersstijgingen zijn niet noodzakelijk short squeezes hé

school je kennis van de beurs eens wat bij aub

Aangezien het aantal shorters stabiel blijft en de volumes ook niet helemaal van de pot gerukt zijn, denk ik niet dat we in een squeeze zitten.

Tavek · 14 juni 2018, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Even rekenen: stel dat Tesla er in slaagt om consistent 10k auto's per week te maken en pakweg 2000€ winst draait per auto (gelijkaardige waarden als de grote fabrikanten, zie artikel hierboven) dan halen ze +/- 1 miljard binnen (winst) per jaar op hun model 3. Reken aan een K/W van 15 (extreem hoog voor autobedrijven, meestal veel lager) dan zou dat dus betekenen dat dit deel van Tesla 15 miljard waard is. Beurskapitalisatie van Tesla is nu al 60 miljard (zonder winst). Heeft iemand zicht op de andere inkomsten van tesla en hun productiedoelen daar? Dan kunnen we de waardebeoordeling wat verder inschatten

2 000 winst per wagen is veel, veel te laag.

Bij 10 000 wagens per week zitten ze met marges van 25-30%. Per wagen.

Bij 45000 gemiddelde ASP is dat 11250 euro per wagen. 5.6 miljard winst.

(Nota Tesla heeft consistent al hogere netto marges op haar wagens, en ze kunnen dat vragen omdat ze de enigste zijn die wagens met deze kwaliteiten afleveren).

PS: De autopilot optie kost 8000 dollar. Louter software licentie. De batterij optie kost 9000dollar aan de klant en kost Tesla 2000 -2500 dollar.

Tegen 10k/week kost de wagen 28kdollar om te maken (basismodel). Met die opties daarbij is dat een cashmachine van jewelste.

14 juni 2018, 13:19	#324
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.240	Boring Company krijgt officieel opdracht van Chicago om een moderne metro aan te leggen... https://www.marketwatch.com/story/mu...are-2018-06-14 https://www.boringcompany.com/chicago/ Of het invloed gaat hebben op het aandeel? Laatst gewijzigd door Micele : 14 juni 2018 om 13:20.

14 juni 2018, 16:24	#328
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.531	Even rekenen: stel dat Tesla er in slaagt om consistent 10k auto's per week te maken en pakweg 2000€ winst draait per auto (gelijkaardige waarden als de grote fabrikanten, zie artikel hierboven) dan halen ze +/- 1 miljard binnen (winst) per jaar op hun model 3. Reken aan een K/W van 15 (extreem hoog voor autobedrijven, meestal veel lager) dan zou dat dus betekenen dat dit deel van Tesla 15 miljard waard is. Beurskapitalisatie van Tesla is nu al 60 miljard (zonder winst). Heeft iemand zicht op de andere inkomsten van tesla en hun productiedoelen daar? Dan kunnen we de waardebeoordeling wat verder inschatten __________________ MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!

14 juni 2018, 17:29	#337
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.531	ik vraag me af of het merendeel van de shorters fundamenteel of technisch aan het shorten is. De outcome zou wel nog eens serieus anders kunnen zijn de komende weken afhankelijk van die vraag. __________________ MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!

14 juni 2018, 14:28	#325
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Er is grote verwarring. De parkeerplaatsen van Tesla staan bomvol, ook in de weekends, en er wordt volop geproduceerd. Letterlijk aan de lopende band. Maar er worden geen VIN's meer regerigstreerd of wagens uitgeleverd. Mensen kunnen wel configureren en bestellen/betalen. Is dit echt een soort "uitstelmaatregel" om de 7500 dollar belastingvoordeel te blijven behouden in Q3 en een heel deel uitleveringen in Q3 te laten plaatsvinden ? Om van Q3 een soort superkwartaal te maken ?