Mazda MX-30 R-EV. De ideale EV?

[Dadeemelee]

Dit lijkt me wel wat. Een volledig elektrisch aangedreven auto. 18 kWh batterij en 75 pk Wankelmotor die enkel dient om de batterij bij te laden als diens capaciteit onder de 45% daalt. Plug-in hybride.

Voordeel:
- volledig elektrisch voor ‘normale’ ritten (85 km)
- rijbereik met hulp Wankelmotot 680 km
- geen enorme 1 ton batterij, compacte Wankelmotor
- nooit platte batterij

37.000€

https://www.vroom.be/nl/nieuws/de-ma...cijfers-25099/

[Micele]

En de nadelen?

Zoals lege tank en platte batterij? Veel kleinere koffer? Zwaarder of slechtere prestaties, enz...

Waarom? Mazda is altijd een buitenbeentje en vooral wat tegen de stroom in. Maar zelden lukt het echt.

• Wordt zeer wslk een flop zoals o.a. de Europese pionier BMW i3 R(ange) E(xtender) die hetzelfde principe heeft, verkoop is op de meeste markten reeds gestopt einde 2018, of na ca. 5 jaar verkoop
• Ook de Opel/Vauxhall Ampera idem Chevrolet Volt hadden dat range extender principe, kwamen 1-2 jaren eerder op de markt, en beide werden evenzo een flop. De Opel Ampera werd na 4 jaar reeds afgelost door een pure e-versie, de Opel Ampera-e.

De Ampera werd geleverd vanaf het vierde kwartaal van 2011 en kostte destijds € 44 500.[6] In December 2015 werd de levering gestopt, en inmiddels is de auto opgevolgd door de Opel Ampera-e.

Soit terug de BMW i3-Rex:
• Om nog wat gewicht en vooral plaats te besparen had de (120 kg zwaardere) i3-REX maar een 9 liter benzinetank, de motor kwam uit het schap van de BMW moto-afdeling of 650 cc 2-cilinder. Het rijbereik met een volle batterij en tank was dan ca. 120 km meer, en moest men een minuutje 8 liter bijtanken, zo kon men "eeuwig blijven" rijden en tanken - in de "mode batterijpeil houden" - aan 120 kmu (max) zonder bij te laden, maar wel elke 50 minuten voltanken ofzo. In dit I3-rex-topic legt men die modus precies uit voor > 500 km:

https://www.goingelectric.de/forum/v...ic.php?t=12995
Rex Betriebstrategie auf längeren Strecken

Mo 28. Sep 2015, 17:47
Hallo i3-Rex Fahrer, wie würdet ihr eine Langstrecke (ca. 500km) mit dem i3 Rex angehen?

De batterij van de i3-Rex was altijd even groot als de normale i3. Bij die Mazda MX-30 REX moesten ze een kleinere batterij nemen (17,8 kWh bruto), want er kwam heel wat plofgedoe eveneens een normale 50 liter tank. Opel Ampera/Chev Volt had bvb. een 35 liter tank en 16,5 kWh batterij.

BMW i3, uitgebreide uitleg: https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_i3
https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_i3

beperkte uitleg: https://nl.wikipedia.org/wiki/BMW_i3

Het enige verschil met zijn voorgangers hierboven wat Mazda nu doet is de grote 50 liter tank uit de ICE behouden en waar ze plaats vinden nog een redelijk groot batterijpack in te frommelen. De Opel Ampera ging voor een iets kleinere 35 liter tank, met de bedoeling voldoende plofrijbereik te krijgen. Normale laadpalen waren toen zelden... Snellaadpalen bestond nog helemaal niet in 2011, ook de eerste Tesla roadster kon niet snelladen. Pas vanaf model S (einde 2012, enkel Californië tot 100 kW)

De i3 Rex koos voor een 9 liter tank, deze autoversie met netto 18,8 kWh batterijpack was ook niet bedoelt voor lange afstanden op de autobahn hé. Af en toe wel, maar beperkt.

Alhoewel naarmate de battrijpacks van de volgende i3-versies en ook de REX groter werden (van 22 kWh naar 42 kWh bruto) verminderde het rijbereikverschil tussen de REX en de pure i3 van 120 km naar 60 km. Wie gaat er dan nog een veel duurdere i3 REX voortrekken op een i3? De verkoopcijfers vertellen het.

De laatste generatie i3 konden zelfs DC-snelladen aan matige 50 kW, na 45 minuten voldoende voor tot 80% op te laden.

Wie Duits begrijpt, de ervaringen van ADAC: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...le/bmw/bmw-i3/

[maddox]

Het enige pluspunt dat ik aan deze wagen zie , is de wankelmotor die geoptimaliseerd is als krachtbron voor een generator. Compact, licht en kan, mits de juiste ondersteuning, op zowat elke verstuifbare brandstof werken.
Van goed verwarmde Bunker C tot waterstofgas. Ik geef dan voorkeur aan zelfgestookte alcohol.
En dat nog redelijk efficiënt, in tegenstelling tot wankelmotoren die in een wijdere krachtband moeten werken.

Oftewel, een "poor mans turbine".

Voor de rest is het 1 wagen met 2 krachtbronnen in gelepeld, die niet bedoeld zijn om idiote prestaties neer te zetten.

Een hybride, ik zie dan eerder nut in een kleiner accupack (15-20km bereik, met stadssnelheden) en een echte brandstofmotor voor het zwaardere/betere werk.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het enige pluspunt dat ik aan deze wagen zie , is de wankelmotor die geoptimaliseerd is als krachtbron voor een generator. Compact, licht en kan, mits de juiste ondersteuning, op zowat elke verstuifbare brandstof werken.
Van goed verwarmde Bunker C tot waterstofgas. Ik geef dan voorkeur aan zelfgestookte alcohol.
En dat nog redelijk efficiënt, in tegenstelling tot wankelmotoren die in een wijdere krachtband moeten werken.

Oftewel, een "poor mans turbine".

Voor de rest is het 1 wagen met 2 krachtbronnen in gelepeld, die niet bedoeld zijn om idiote prestaties neer te zetten.

Een hybride, ik zie dan eerder nut in een kleiner accupack (15-20km bereik, met stadssnelheden) en een echte brandstofmotor voor het zwaardere/betere werk.

Grote verschil tov. een ‘gewone’ hybride is uiteraard dat er maar 1 aandrijflijn is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En de nadelen?

Zoals lege tank en platte batterij? Veel kleinere koffer? Zwaarder of slechtere prestaties, enz...

Waarom? Mazda is altijd een buitenbeentje en vooral wat tegen de stroom in. Maar zelden lukt het echt.

…

Of het een commercieel succes wordt is af te wachten. De automarkt is inderdaad conservatief. Sommigen zullen misschien wat wantrouwig zijn tov. de Wankelmotor, maar hier werkt die ook helemaal anders dan als aandrijfeenheid.

Voor wat betreft lege tank, die bevat 50 liter, dus zo rap is die niet leeg.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Of het een commercieel succes wordt is af te wachten. De automarkt is inderdaad conservatief. Sommigen zullen misschien wat wantrouwig zijn tov. de Wankelmotor, maar hier werkt die ook helemaal anders dan als aandrijfeenheid.

Kijk toch eens naar de cijfers of die (oude) wankelmotor wat toevoegt?

Je weet toch heel goed dat een wankelmotor een verbruiksnadeel heeft?

Of waarom heeft een bijna 12 jaar oudere REX pakweg 50 km meer rijbereik met een 15 liter kleinere benzinetank en een 1,8 kWh kleiner batterijpack ?

• ADAC heeft eens "zijn voorloper" en ~12 jaar oudere Opel Ampera E-REV ook eens uitvoerig getest en gemeten: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...lgemeine-daten

hier de pdf: https://assets.adac.de/image/upload/...er_Edition.pdf
De cijfers die wat vetter staan op de laatste blz zijn gemeten cijfers.

• Evenzo heeft ADAC die Mazda MX-30 REV oppervlakkig getest: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...chnische-daten

Helaas moet ik (en ADAC ook) vaststellen dat die ~12 jaar oudere Opel Ampera REV als sedan 58 kg minder weegt en meer rijbereik heeft dan die "Mazda crossover REX" , volgens de constructeur "meer dan 680 km" dat is dus eigenlijk WLTP-bereik en niet gemeten in de praktijk. Daar mag je gerust minstens 50 km van aftrekken.

Met zijn benzinetank van 50 liter biedt de MX-30 R-EV een totale actieradius van “meer dan 680 km” volgens Mazda.

Opel Ampera E-REV ePionier Edition

DATEN UND MESSWERTE

PlugIn-Hybrid (E-Motor) Schadstoffklasse Euro5
Leistung 111 kW (150 PS)
bei 5000 U/min
Maximales Drehmoment 370 Nm bei 1 U/min
Kraftübertragung Frontantrieb
Getriebe 1-Gang-Automatikgetriebe
Reifengröße (Serie) 215/55R17H
Reifengröße (Testwagen) 215/55R17H
Bremsen vorne/hinten Scheibe/Scheibe
Wendekreis links/rechts 11,65/11,4 m
Höchstgeschwindigkeit 160 km/h
Beschleunigung 0-100 km/h 9,0 s
Überholvorgang 60-100 km/h (in Fahrstufe D) 5,6 s
Bremsweg aus 100 km/h 37,9 m
Testverbrauch Schnitt (ersten 100 km) 12,2 kWh und 1,4 l
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (leere Batterie / elektrisch) 5,5 l / 17,4 kWh
CO2-Ausstoß Herstellerangabe/Test 27g/km/ 102g/km
Innengeräusch 130km/h 68dB(A)
Länge/Breite/Höhe 4498/1787/1439 mm
Fahrzeugbreite über alles (inkl. Außenspiegel) 2130 mm
Leergewicht/Zuladung 1720 kg/280 kg
Kofferraumvolumen normal/geklappt 270 l/595 l
Anhängelast ungebremst/gebremst - kg/- kg
Dachlast - kg
Batteriekapazität / Tankinhalt 16 kWh / 35 l
Reichweite (gesamt) 710 km
Garantie (Batterie) 2 Jahre (8 Jahre / 160.000 km)
Rostgarantie 12 Jahre
ADAC-Messwerte fett

Gemeten heeft de Ampera REV zelfs 710 km rijbereik en dat bij een 35 liter tank en 16 Wh batterijpack.

Zoals aan de specificaties (link) heeft die een 1400 cc benzinemotor van 86 PK die enkel maar dient op de batterij op te laden. Aandrijving is door een E-motor die tot 150 PK kan afgeven.

Abgasreinigung (Verbrennungsmotor) geregelt
Anzahl Zylinder (Verbrennungsmotor) 4
Gemischaufbereitung (Verbrennungsmotor) Einspritzung
Anzahl Ventile (Verbrennungsmotor) 4
Hubraum (Verbrennungsmotor) 1398 ccm
Leistung / Drehmoment (Verbrennungsmotor) 63 kW (86 PS) / 126 Nm
Leistung maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4800 U/min
Drehmoment maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4250 U/min
Start-/Stopp-Automatik (Verbrennungsmotor) Serie
Einbauposition / Motorbauart (Elektromotor 1) Vorderachse / E-Motor (noch keine Details bekannt)
Leistung / Drehmoment (Elektromotor 1) 111 kW (150 PS) / 370 Nm

De Mazda heeft wslk een wat lichtere 830 cc wankelmotor die dat doet, maar toch weegt die Mazda 1778 kg constructeur en de Opel Ampera gemeten door ADAC 1720 kg (constructeur 1732 kg)

De Mazda is wel een lage SUV/crossover met 12 cm meer hoogte en is 5 cm breder, maar daarvoor is de Ampera 10 cm langer en heeft een 3 cm langere wielbasis. De Ampera heeft een 10% kleiner li-ion batterij maar wel eentje anno 12 jaar ouder.

Voor wat betreft lege tank, die bevat 50 liter, dus zo rap is die niet leeg.

Euh, de 35 liter tank van de 12 jaar oudere Ampera REX was minder rap leeg dan die 50 liter van de "moderne revolutionaire (kuch)" Mazda REV...

Enkele MX30 REV cijfers plak ik ook, helaas geen test-pdf dus enkel cijfers constructeur: (het praktisch rijbereik en verbruik is dus (nog) niet getest door ADAC)

Herstellerangabe
Marke Mazda
Modell MX-30 e-SKYACTIV R-EV Typ Edition R
Baureihe MX-30 (ab 09/20)
Modellstart 02/23

Leistung maximal in kW (Systemleistung) 125
Leistung maximal in PS (Systemleistung) 170
Drehmoment (Systemleistung) n.b.
Nennleistung in kW 60
Kraftstoffart Strom
Kraftstoffart (2.Antrieb) Super
Antriebsart Vorderrad
Getriebeart Reduktionsgetriebe
Anzahl Gänge 1
Schadstoffklasse Elektrofahrzeug
Einbauposition / Motorbauart (Verbrennungsmotor) Frontmotor / Kreiskolbenmotor
Abgasreinigung (Verbrennungsmotor) Otto-Partikelfilter
Gemischaufbereitung (Verbrennungsmotor) Direkteinspritzung
Hubraum (Verbrennungsmotor) 830 ccm
Leistung / Drehmoment (Verbrennungsmotor) 55 kW (75 PS) / 116 Nm
Leistung maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4700 U/min
Drehmoment maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4000 U/min
Einbauposition / Motorbauart (Elektromotor 1) Vorderachse / Stromerregte Synchronmaschine (SSM)
Leistung / Drehmoment (Elektromotor 1) 125 kW (170 PS) / 260 Nm

Maße und Gewichte Herstellerangabe
Länge 4395 mm
Breite 1848 mm
Breite (inkl. Außenspiegel) 2035 mm
Höhe 1560 mm
Radstand 2655 mm
Bodenfreiheit maximal 130 mm
Wendekreis 11,4 m
Kofferraumvolumen normal 350 l
Kofferraumvolumen dachhoch mit umgeklappter Rücksitzbank 1171 l
Rücksitzbank umklappbar Serie
Leergewicht (EU) 1778 kg
Zul. Gesamtgewicht 2251 kg
Zuladung 473 kg Stützlast 75 kg Dachlast 50 kg

Herstellerangabe

Beschleunigung 0-100km/h 9,1 s
Höchstgeschwindigkeit 140 km/h
Fahrgeräusch 67 dB
CO2-Wert (NEFZ) 0 g/km
Verbrauch kombiniert (WLTP) 17,5 kWh/100 km
Verbrauch kombiniert (WLTP) - 2. Antrieb 1,0 l/100 km
CO2-Wert kombiniert (WLTP) 21 g/km
Reichweite WLTP (**elektrisch) **85 km
Reichweite WLTP City (elektrisch) 110 km
Speichertechnik (z.B. Lithiumionen, Feststoff etc.) Lithium
Batteriekapazität (Brutto) in kWh 17,8
Batteriegewicht (Elektro- und PlugIn-Hybrid) 188 kg
(.....)

**enkel het puur electrisch WLTP staat erin.

Zou er aerodynamisch iets schelen met die moderne REX ?
(de banden van die 2 zijn even breed, en ja als crossover heeft die een 40 liter grotere kofferbak)

[Micele]

[quote=maddox;10264340]Het enige pluspunt dat ik aan deze wagen zie , is de wankelmotor die geoptimaliseerd is als krachtbron voor een generator. [quote]Dat kan ook met de klassieke zuigermotor, zie posten hierboven.

Compact, licht en kan, mits de juiste ondersteuning, op zowat elke verstuifbare brandstof werken.

Klopt, ik was ook altijd fan van de wankelmotor (ook het geluid) tot men het verbruik gemeten heeft, ook gereden in het zuinigste toerentalvenster. Ook de laatste RX-8 (1300 cc, 2 rotoren) kreeg een dikke onvoldoende in zijn verbruik. Normverbruik was zelfs +11 liter, in de stad zelfs 16 liter.... Test ADAC:

Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB ................15,9/8,9/10,0 l
https://assets.adac.de/image/upload/...Revolution.pdf

...anderzijds 830 cc wankel-cilinderinhoud wordt dubbel omgerekend als men het met de klassieke zuigmotor vergelijkt. Dus 830 cc wordt 1660 cc.
Volgens de cijfers, ziet men het ook aan het (zwakker) koppel bij zeer kleine toerentalverschillen (100 tot 250 rpm):

Wankel MX 30 REV
Hubraum (Verbrennungsmotor) 830 ccm
Leistung / Drehmoment (Verbrennungsmotor) 55 kW (75 PS) / 116 Nm
Leistung maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4700 U/min
Drehmoment maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4000 U/min

4-in-lijn zuigermotor Ampera REV:

Hubraum (Verbrennungsmotor) 1398 ccm
Leistung / Drehmoment (Verbrennungsmotor) 63 kW (86 PS) / 126 Nm
Leistung maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4800 U/min
Drehmoment maximal bei U/min. (Verbrennungsmotor) 4250 U/min

[PeterCC]

Op zich is het een bekend recept. De BMW i3 had een range extender, de Opel Ampera ook.
Het zijn niet de grootste successen gebleken. BMW heeft op een bepaald moment zelfs die range extension optie laten vallen.

Dus is het verrassend dat Mazda de combinatie opnieuw aanbiedt, en dan nog met een wankel waarvan ik had gedacht dat het, gezien het inherent lagere energierendement van dat motortype, over en uit was met de wankel.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Op zich is het een bekend recept. De BMW i3 had een range extender, de Opel Ampera ook.
Het zijn niet de grootste successen gebleken. BMW heeft op een bepaald moment zelfs die range extension optie laten vallen.

Dus is het verrassend dat Mazda de combinatie opnieuw aanbiedt, en dan nog met een wankel waarvan ik had gedacht dat het, gezien het inherent lagere energierendement van dat motortype, over en uit was met de wankel.

De BMW met range extender kwam dan ook op een moment dat EV’s exoten waren en hij was gruwelijk duur voor een modale particulier.
En dat zijn ze behalve op de leasing markt nog altijd.

In bekijk het uit het oogpunt van de modale particulier die met zijn eigen geld een auto koopt in die optiek vind ik een range extender een interessante optie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De BMW met range extender kwam dan ook op een moment dat EV’s exoten waren en hij was gruwelijk duur voor een modale particulier.
En dat zijn ze behalve op de leasing markt nog altijd.

In bekijk het uit het oogpunt van de modale particulier die met zijn eigen geld een auto koopt in die optiek vind ik een range extender een interessante optie.

De range extender was veel duurder, modale particulier?

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat kan ook met de klassieke zuigermotor, zie posten hierboven.


Klopt, ik was ook altijd fan van de wankelmotor (ook het geluid) tot men het verbruik gemeten heeft, ook gereden in het zuinigste toerentalvenster. Ook de laatste RX-8 (1300 cc, 2 rotoren) kreeg een dikke onvoldoende in zijn verbruik. Normverbruik was zelfs +11 liter, in de stad zelfs 16 liter.... Test ADAC:
(...)

Het inherente probleem wat de wankel heeft voor wat betreft energie-efficiëntie komt door de vorm van de verbrandingskamer.

Die is lang en dun. Dat wil zeggen dat de verbrandingskamer een grote oppervlakte heeft en dus veel warmteverliezen.
Een verbrandingskamer moet zo compact mogelijk zijn om zo weinig mogelijk warmteverliezen te hebben. Ideaal is de kleine half-bolvormige verbrandingskamer in de zuiger van een direct ingespoten diesel.

Lijkt mij onwaarschijnlijk maar misschien heeft Mazda dat probleem kunnen oplossen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Op zich is het een bekend recept. De BMW i3 had een range extender, de Opel Ampera ook.
Het zijn niet de grootste successen gebleken. BMW heeft op een bepaald moment zelfs die range extension optie laten vallen.

Dus is het verrassend dat Mazda de combinatie opnieuw aanbiedt, en dan nog met een wankel waarvan ik had gedacht dat het, gezien het inherent lagere energierendement van dat motortype, over en uit was met de wankel.

Als de batterij bijna leeg geraakt door wat sneller te rijden en-of puur electrisch moet de wankelmotor vol aan de bak. Vanaf de batterij onder 45% daalt moet de wankelmotor al bijladen (charge mode)

In die periode kan dat wankeltje 7,5 liter per 100 km "zuipen" volgens Mazda.
Zover de zuinigheid en efficiëntie... bij lange vlotte afstanden...

Ook **ADAC vindt dat veel te veel, en totaal achterhaald of een zeer gecompromitteerd concept. De gewone MX 30 is dat trouwens ook met zijn veel te klein batterijpack (30 kWh), en die bovendien het traagste snellaadt van alle BEVs (37 kW).

Het is enkel voor sommige een rustgevende pil dat men nooit met platte batterij kan vallen zolang er benzine in de tank is. Al van (snel)laadpalen gehoord in 2023? Hallo Mazda, we zijn niet meer in 2011 hé. Maak eens normale degelijke BEVs zoals alle merken, of wil je graag pleite gaan?
Het record van het minste rijbereik met een pure BEV is niet zo moeilijk. lol

En dan maar zeggen (met een plof-extender) ik heb een electrische auto en kan ook electrisch rijden.

Waarom dan niet een gewone benzine-auto kopen, of een milde hybride-benzine? Die batterij valt toch ook niet plat?

**Bron: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...a/mazda-mx-30/

Erste Ausfahrt mit dem Range Extender

Seine Aufgabe als Beruhigungspille erfüllt der kleine Wankelmotor-Generator perfekt. Angst alsbald mit leerem Akku liegen zu bleiben, muss im Mazda MX-30 R-EV niemand mehr haben. Zu mehr Energieeffizienz bzw. weniger CO?-Ausstoß führt das Konzept jedoch nicht, sobald der Wankel mitläuft. Im Gegenteil. Ist der Akku leer, verbraucht der Wankelmotor rund 7,5 Liter Benzin pro 100 Kilometer laut Mazda. Das ist freilich ein viel zu hoher Wert.

Immerhin kann der Fahrer den jeweiligen Energieanteil maßgeblich beeinflussen. Auch durch die Wahl des Fahrmodus. Im Fahrmodus "Normal" beginnt der Wankelmotor Strom zu generieren, sobald der Akkufüllstand die 45-Prozent-Marke unterschreitet. In der Fahrstufe "Charge" wird der Akku permanent aufgeladen. In Fahrstufe "EV" wird der Akku komplett leer gelutscht, bevor der Wankel-Generator anspringt.

Die verschiedenen Ladestrategien machen insofern Sinn, als dass man vermeiden kann, mit leerem Akku in einer Innenstadt zu landen. Dann müsste man dort ja mit brummendem Motor und Emissionen aus dem Auspuff fahren. Insofern hält sich der Kunde die Möglichkeit offen, lokal emissionsfrei – oder auch nicht emissionsfrei – zu fahren.

Unter dem Strich bleibt der Mazda MX-30 ein sehr mit Kompromissen behaftetes Konzept. Mit oder ohne Range Extender.

Eerste rit met de range extender

De kleine wankelmotorgenerator vervult zijn rol als kalmerende pil perfect. Niemand in de Mazda MX-30 R-EV hoeft zich zorgen te maken dat hij met een lege accu komt te staan. Het concept leidt echter niet tot meer energie-efficiëntie of een lagere CO?-uitstoot zodra de wankel draait. Integendeel. Als de accu leeg is, verbruikt de wankelmotor volgens Mazda zo'n 7,5 liter benzine per 100 kilometer. Dat is natuurlijk een veel te hoge waarde.

De bestuurder kan immers het betreffende energieaandeel aanzienlijk beïnvloeden. Ook door de rijmodus te kiezen. In de ‘normale’ rijmodus begint de wankelmotor elektriciteit op te wekken zodra het batterijniveau onder de 45 procent daalt. In de “Charge”-modus wordt de batterij voortdurend opgeladen. In de “EV”-versnelling is de accu volledig leeg voordat de wankelgenerator start.

De verschillende laadstrategieën zijn zinvol omdat je kunt voorkomen dat je met een lege accu in de binnenstad terechtkomt. Dan zou je daar met een zoemende motor en uitstoot uit de uitlaat moeten rijden. Daarbij heeft de klant de mogelijkheid om lokaal emissievrij te rijden – of zelfs niet emissievrij.

Het komt erop neer dat de Mazda MX-30 een zeer gecompromitteerd concept blijft. Met of zonder bereikvergroter

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als de batterij bijna leeg geraakt door wat sneller te rijden en-of puur electrisch moet de wankelmotor vol aan de bak.

In die periode verbruikt dat wankeltje 7,5 liter per 100 km volgens Mazda.
Zover de zuinigheid... bij lange vlotte afstanden...

Ook **ADAC vindt dat veel te veel, en totaal achterhaald. Het is enkel voor sommige een rustgevende pil dat men nooit met platte batterij kan vallen zolang er benzine in de tank is. En dan maar zeggen ik heb een electrische auto en kan ook electrisch rijden.

Waarom dan niet een gewone benzine-auto kopen, of een milde hybride-benzine?

Ik ga als modale particulier nu ook geen hybride of full EV kopen. Ik bekijk het gewoon in de optiek ‘als het moet’.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ga als modale particulier nu ook geen hybride of full EV kopen. Ik bekijk het gewoon in de optiek ‘als het moet’.

In uw topicstarter staat heel wat anders. De ideale EV? enzo en al die (lang achterhaalde) voordelen, meen je dat nog altijd met die cijfers die je nu echt gelezen hebt?

Ik bekijk het gewoon in de optiek ‘als het moet’.

Als het moet? Je bedoelt vanaf 2035? Ook nieuwe range extenders (Mazda is daar heel alleen) en allerlei plug-in hybrides zijn dan verboden hoor, zelfs al zit er maar een 10 cc plofmoteurtje in. Ben je niet mee??

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In uw topicstarter staat heel wat anders. De ideale EV enzo, meen je dat nog altijd met die cijfers die je nu kent?


Als het moet? Je bedoelt vanaf 2035? Ook range extenders en allerlei plug-in hybrides zijn dan verboden hoor. Ben je niet mee??

Ja, de hulpmotor is enkel bedoeld voor situaties waar een modale particulier meestal niet maar soms wel in terecht komt: meer dan 80 km zonder opladen rijden.
Dan lijkt mij deze oplossing veel beter dan een full EV met een ton aan batterijen onder uw kont die ge 95% van de tijd toch niet gebruikt.
En 5% van de tijd aan 7 liter/100 km rijden zal me worst wezen.
En 37.000€ is al bij al nog redelijk in vergelijking met de rest.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Lijkt mij onwaarschijnlijk maar misschien heeft Mazda dat probleem kunnen oplossen.

Vergeet dat misschien. Als een 830 cc wankel in ideaal koppelbereik zelfs 7,5 liter/100 km verbruikt om een batterij bij te laden.

De MX 30 R-EV is wel een 350 kg zwaardere wagen dan de RX-8 met 1300 cc wankel, die nipt 8,9 liter/100 km haalde op gewone landwegen.

De BMW i3 R-EV zou minimum 6 liter/100 km verbruikt hebben om de batterij bij te laden, bron volgens diverse fora [ref 84] via wikipedia. Maar die R-EV weegt ook "maar" ~1.440 kg en heeft zuinige smalle bandjes... En naast die benzine verbruikt die natuurlijk ook nog electriciteit.

[84] Versch. Internet-Forenbeiträge sprechen von Normverbrauch 6 l/100 km in den USA sowie >6 l/100 km nach deren eigenen Erfahrungen

ADAC haalde 5,5 liter/100 km met de oude Opel Ampera R-EV dat is er niet veraf, en dat met 1400 cc.

Opel Ampera E-REV ePionier Edition

Testverbrauch Schnitt (ersten 100 km) 12,2 kWh und 1,4 l
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (leere Batterie / elektrisch) 5,5 l / 17,4 kWh

En nog een weetje, de BMW i3 R-EV koste catalogus € 4600 meer dan de pure i3. Alle kosten gerekend TCO dus ook duurder onderhoud kostte de R-EV € 55 per maand meer bij 4 jaren rijden en 60.000 km.
Bron archief ADAC 2017-2018: https://docplayer.org/68340540-Adac-...n-modelle.html

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, de hulpmotor is enkel bedoeld voor situaties waar een modale particulier meestal niet maar soms wel in terecht komt: meer dan 80 km zonder opladen rijden.

Euh in ideaal geval 80 km. Een diesel rijdt meer dan 1000 km zonder opladen.

Dan lijkt mij deze oplossing veel beter dan een full EV met een ton aan batterijen onder uw kont

Euh, de Full EV versie Mazda MX-30 weegt 1675 kg, de R-EV of uw oplossing weegt 1778 kg met "zijn ton" plofrommel die hij meesleept en niet gebruikt tijdens die 50-80 km.

Je weet toch dat een 82 kWh bruto batterij van Tesla maar 480 kg weegt?
Een Tesla model 3 met 2 e-motoren en 462 PK en vierwielaandrijving weegt dus 1840 kg gemeten door ADAC:
https://assets.adac.de/image/upload/..._Range_AWD.pdf

Dat is uw 1000 kg meer die maar 62 kg zijn en dat vergeleken met een compactere 30 cm kortere Mazda die maar 1 e-motor heeft enkel voorwielaandrijving en nog een wankelmotor met al zijn emissierommel om de euronorm 6d te halen.

die ge 95% van de tijd toch niet gebruikt.

Dus de 103 kg lichtere MX-30 komt in de praktijk 170 tot 200 km ver zonder enige plofrommel mee te slepen.

En meer als 80 km rijdt die toch niet in 98% van de gevallen.

En 5% van de tijd aan 7 liter/100 km rijden zal me worst wezen

je vergeet het normverbruik 17,5 kWh/100 km hopelijk niet, nog een saucisse.

En 37.000€ is al bij al nog redelijk in vergelijking met de rest.

Van prijzen ben je ook al onwetend.

Een MG4 met grote 77 kWh batterij heb je nu onder 40.000 €, praktisch rijereik 425 km zonder die ton zuipende plofrommel mee te slepen.

Uit een autoboekje:

LARS KRIJGSMAN NIEUWS
2 oktober 2023

De MG 4 Trophy Extended Range is niet alleen de enige versie van de MG 4 met een 245 pk sterke elektromotor, maar ook de enige die een 77 kWh groot accupakket in zijn bodem heeft. Die combinatie levert de hem een bereik op van 520 kilometer. Tot op heden stond deze versie voor €41.285 op de Nederlandse prijslijst, maar hij wordt nu tijdelijk €3.500 minder duur. Dat betekent dat de MG 4 Electric met het grootste bereik je nu €37.785 kost.

[Micele]

Aja die MG4 extended range met 77 kWh batterijpack weegt voor de gewichtsfetisjist 1826 kg rijklaar (inkl bestuurder enz., bron https://ev-database.org/nl/auto/1973...lectric-77-kWh ), dat is ongelooflijke 48 kg meer dan de Mazda R-EV uit dit topic, dit is een lichtgewicht met lichte wankelmotor om een batterij onderweg zeer onefficiënt op peil te houden, want an sich moet die kleine batterij van amper 17,8 kWh, waarvan maar pakweg 12 kWh kan gebruikt worden, een e-motor op de voorwielen aandrijven. Uiteraard als de batterij leeg geraakt, wordt er extra 7 liter per 100 km doorgejaagd om al dat overtollig gewicht mee te slepen. Lol

Die 48 kg zal iedere modale particulier worst wezen die echt electrisch wil rijden voor minder geld .

[De schoofzak]

Het succes zal afhangen van een externe factor, namelijk eventuele blackouts van elektriciteit in dunkelflaute periodes.
Als alle elektrische voertuigen een paar dagen stil moeten staan, dan zal de markt een ferme bocht maken naar (stekker)hybrides.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vergeet dat misschien. Als een 830 cc wankel in ideaal koppelbereik zelfs 7,5 liter/100 km verbruikt om een batterij bij te laden.

De MX 30 R-EV is wel een 350 kg zwaardere wagen dan de RX-8 met 1300 cc wankel, die nipt 8,9 liter/100 km haalde op gewone landwegen.

De BMW i3 R-EV zou minimum 6 liter/100 km verbruikt hebben om de batterij bij te laden, bron volgens diverse fora [ref 84] via wikipedia. Maar die R-EV weegt ook "maar" ~1.440 kg en heeft zuinige smalle bandjes... En naast die benzine verbruikt die natuurlijk ook nog electriciteit.

ADAC haalde 5,5 liter/100 km met de oude Opel Ampera R-EV dat is er niet veraf, en dat met 1400 cc.


En nog een weetje, de BMW i3 R-EV koste catalogus € 4600 meer dan de pure i3. Alle kosten gerekend TCO dus ook duurder onderhoud kostte de R-EV € 55 per maand meer bij 4 jaren rijden en 60.000 km.
Bron archief ADAC 2017-2018: https://docplayer.org/68340540-Adac-...n-modelle.html

Die met wankel weegt 100kg meer dan de volledig elektrische .

https://www.vroom.be/nl/test/test-ma...3-prijs-25758/