Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
21 juni 2018, 07:10 | #81 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.816
|
Citaat:
Ik denk dat je het concept van agressieve bedelaars niet snapt, die vragen inderdaad geld maar je krijgt ze maar afgeschud als je ze genoeg geld geeft of erop klopt, hij had gewoon pech dat z'n slachtoffer nog 2 dronken vrienden had die hem te hardhandig in elkaar sloegen. Risico's van 't vak Hij had blijkbaar nog contact met z'n familie en heeft zelfs een dochter van 14 jaar die wel een dak heeft, dus ik heb ook wel vragen over het dakloos gedoe, waarschijnlijk heeft hij geen adres vanwege schulden en het gerecht. Ik denk ook dat de media ons veel informatie achterhoud. BRAKING NEWS !! Is dit dezelfde man? Ik zie net dat hij in 2014 ook al bijna dood werd geslaan in Brussel door 3 mannen, "zonder schijnbare redenen", toen was hij nog geen dakloze al was er twijfel. Het is een agressieve bedelaar of mentaal gestoord die vroeg of laat wel iets moest tegenkomen. https://m.hln.be/regio/brussel/derti...hlaan~a3b61ceb "Gaetan Kongolo Lulendo vecht op dit moment nog steeds voor zijn leven. De feiten speelden zich af tussen de Beurs en het Brouckèreplein. Omstreeks 5 uur zaterdagochtend kreeg hij het daar zonder schijnbare reden aan de stok met drie mannen die hem op de grond gooiden en meerdere rake klappen toedienden." "Gaetan Lulendo was eerder wel zijn appartement kwijtgeraakt en verbleef tot zaterdag in een zorgcentrum in Brussel. De politie is een onderzoek gestart naar de drie daders en kan daarbij gebruik maken van verscheidene getuigenissen en camerabeelden. “We hebben de beelden ook gezien en er lijkt echt geen aanleiding te zijn voor de aanval. Eén van de aanvallers ging bijzonder agressief tekeer en schopte mijn schoonbroer herhaaldelijk tegen het hoofd. Het zijn verschrikkelijke beelden om te zien. Ik weet niet waaraan onze Gaetan dit verdiend heeft.” Tot nog toe ontbreekt van de verdachten echter nog elk spoor." BRAKING NEWS !! |
|
21 juni 2018, 08:01 | #82 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
|
Citaat:
-Daarna geef je je eigen mening over "het concept agressieve bedelaars". -Je maakt van de man die als eerste een agressieve klap uitdeelde het slachtoffer. -In het stuk uit een krant van eind 2014 dat je aanhaalt blijkt NERGENS dat de bedelaar agressief was een de klappen uitdeelde. Noch dit artikel, noch de beelden bewijzen bijgevolg jouw standpunt terzake. Niet lang geleden werd ik door enkele "jongeren" aangesproken toen ik uit de supermarkt kwam. Ze vroegen op de man af geld. Ze klampten iedereen aan die uit de winkel kwam met dezelfde vraag. Ik heb hen gewoon gevraagd waarom ze geld nodig hadden. Het antwoord was dat ze "drank" wilden kopen maar dat ze daar niet genoeg geld voor hadden. Ik heb er geen moment aan gedacht om die "bedelaars" een mep te verkopen, maar heb gewoon gezegd dat ze van mij om die reden niets zouden krijgen en heb hen mijn rug toegedraaid. Ze probeerden meteen een ander slachtoffer geld af te troggelen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
21 juni 2018, 11:22 | #83 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.816
|
Citaat:
|
|
21 juni 2018, 11:31 | #84 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Want die vraag houdt het forum bezig, hadden die " jongeren" gewoon een goede advocaat? |
|
21 juni 2018, 11:37 | #85 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.055
|
Citaat:
Soit, zo'n uitspraak krijg je aan geen enkele fatsoenlijke burger uitgelegd. Zomin dat je deze uitspraak uitgelegd krijgt :
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) Laatst gewijzigd door Zipper : 21 juni 2018 om 11:39. |
|
21 juni 2018, 13:52 | #86 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
|
Citaat:
http://www.pers-gerecht.be/document.php?document_id=136 In het geval waarover het hier gaat zijn zowel het slachtoffer als de moordenaars (misschien op één na) allemaal van allochtone afkomst. Dan spelen de aanbevelingen van het CGKR over allochtonen een minder doorslaggevende rol. Daarom wordt er in dit verband niet over "jongeren" gesproken maar zelfs (voor)namen genoemd. Bovendien bestaan er beelden die als bewijs dienen. Iemand aanklampen en een sigaret of geld vragen is geen agressie. Iemand slaan wel. Zeker iemand doodslaan. Geld van iemand eisen met een mes op de keel is wél agressie, maar daar is volgens de beelden geen sprake van.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
22 juni 2018, 10:32 | #87 |
Minister-President
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
|
Een voorwaardelijke straf kan nooit een gepaste straf zijn voor het doodslaan van een mens.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen Laatst gewijzigd door No Apologies : 22 juni 2018 om 10:43. |
22 juni 2018, 10:39 | #88 | |
Minister-President
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
|
Citaat:
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen |
|
22 juni 2018, 10:46 | #89 |
Minister-President
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
|
De cursus 'logisch redeneren' is zeker een brosvak aan onze universiteiten?
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen |
22 juni 2018, 17:24 | #90 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.816
|
Citaat:
Heb je daar een link voor? Deze in je post werkt niet meer. |
|
23 juni 2018, 08:45 | #91 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.055
|
Klein lichtpuntje, de familie vh slachtoffer gaat in beroep tegen zoveel onkunde. Of is het eerder slechte wil ??
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180622_03576899
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) |
23 juni 2018, 11:47 | #92 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.400
|
Citaat:
Ik dacht dat je tegen de straf niet in beroep kon gaan? Of was dat bij het leger? Is dat op correctioneel anders?
__________________
Citaat:
|
||
26 juni 2018, 08:50 | #93 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Voor het overige heb je, zoals de anderen, niet eens door dat ik niks goedpraat. Ik probeer objectief te kijken waarom de rechter die straf heeft opgelegd, dit, zonder het dossier ten gronde te kennen. Ik weet enkel dat de voorziene straf daarvoor vijf tot tien jaar is, dat kan verminderd worden wanneer er verzachtende omstandigheden zijn. En dat de rechter uitstel, met of zonder probatie, ook mag uitspreken voor soortgelijke feiten. Dat staat inderdaad allemaal in de wet. Ik stel dan ook vast de rechter voor die weg heeft gekozen. En ik weet ook dat dergelijke uitspraken zeker niet ongewoon zijn. Wie ben ik dan om, zonder het dossier te kennen, deze vonnis te beoordelen? Ik praat dan ook niks goed, ik zou dat niet kunnen. Ik kan wel begrijpen op welke basis de rechter heeft beslist. ik ben dan ook vereerd met de gueuzenaam 'wettenslaaf'.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
26 juni 2018, 08:53 | #94 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Nochtans kan zelfs vrijspraak kan, in sommige gevallen, een gepaste uitspraak zijn voor het doodslaan van een mens. Zelfs voor het doodschieten, doodsteken, doodvergiftigen, enz., van een mens.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
26 juni 2018, 08:55 | #95 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Alsof het Brussels gerecht als enige zulke beslissingen zou nemen...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
26 juni 2018, 09:17 | #96 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
|
Geweld wordt gekoesterd in België. Iemand halfdood slaan en een uur daarna sta je weer op straat. Maar opgepast voor de oude hippie die een jointje rookt die gaat gegarandeerd achter de tralies.
https://www.hln.be/regio/roeselare/-...-uit~a0a70b82/ |
26 juni 2018, 11:01 | #97 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Burgerlijke partijen kunnen inderdaad niet in beroep gaan tegen de straf, enkel tegen de schuld en de vergoedingen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
26 juni 2018, 14:46 | #98 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ja, een rechter kan...of anders...en daar gaat de discussie over, hoe een rechter dit kan beslissen en hoe mensen vinden dat het anders had gemoeten, omwille van een dodelijk slachtoffer. Is uw mening een meerwaarde wanneer ze op het niveau blijft hangen van " ik kan begrijpen dat"? Graag daar wat uitleg over, want het is niet omdat het kan, dat je niet voor anders ( wat ook kon) mag pleiten, waarom doet u dit niet? Waarom denkt u dat de rechter deze beslissing nam, welke basis heeft dit? |
|
26 juni 2018, 16:25 | #99 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Zodat ook steeds de verkeerde vragen gesteld worden. Want waarover gaat het hier? Het gaat eigenlijk over de vraag of bij onvrijwillige doodslag als gevolg van vrijwillige slagen en verwondingen, de wet mag toelaten dat de rechter verzachtende omstandigheden in acht neemt, en dus minder dan 5 jaar mag uitspreken, en of de we hem de mogelijkheid moet bieden om de straf met uitstel uit te spreken. Ik heb daar nog geen zinnig woord over gelezen, enkel: 'het is schandalig', je bent de eerste die zich tenminste afvraagt waarom de rechter dat gedaan heeft. En zonder zinnige post, kan ik niet reageren. Ik heb geprobeerd om het systeem toe te lichten om de discussie op te starten, maar naar het schijnt praat ik dan de feiten goed, ben ik een wettenslaaf, of ben ik een pseudo-intellectueel. Tja... Citaat:
Dat betekent uiteraard ook dat het onmogelijk is om een uitspraak ten volle te beoordelen zonder het dossier voldoende goed te kennen. Dat is dan ook de reden waarom ik zo veel mogelijk vermijdt om commentaar te geven over een individueel dossier. Praten over een algemene problematiek? Met plezier. Praten over een individueel dossier waar ik niks van weet? Neen bedankt.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
||
27 juni 2018, 11:10 | #100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Wanneer je iemand zo toetakelt ( vrijwillige slagen en verwondingen)dat die persoon overlijdt( gevolg hiervan) waarom kan een rechter dan enkel een voorwaardelijke straf opleggen? Het ging over een dakloze man, zelfs bij de grootst denkbeeldige " uitlokking" (zoals agressief bedelen, zelf aan de mouwen van die jongeren trekken) is iemand dood slaan niet in verhouding. Als, om uw woorden te gebruiken, de wet dit toelaat, wordt dit als algemene mogelijkheid voor rechters in vraag gesteld, toch in dit dossier. Laatst gewijzigd door alice : 27 juni 2018 om 11:10. |
|