Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 mei 2002, 14:26   #1
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Zouden de politici niet beter tegen zichzelf zeggen: neen aan ons nefast beleid, waardoor wij zelf gezorgd hebben voor de groei van rechts? Hoe verklaren ze anders het overstappen van de mensen naar protestpartijen? Zomaar zonder reden? Er ontstaat niets zonder gegronde reden. Heeft iemand van de bevolking ooit gevraagd om honderdduizenden vreemde gelukzoekers binnen te laten? Tegelijk bracht dit een vermeerdering van de criminaliteit, zodat de mensen zich niet meer veilig voelen. Daarbij moeten ze nu miljoenen € uitgeven om zichzelf te beschermen. Allemaal kosten die niet nodig zouden geweest zijn. Mea culpa, eigenste schuld.
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2002, 14:26   #2
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Zouden de politici niet beter tegen zichzelf zeggen: neen aan ons nefast beleid, waardoor wij zelf gezorgd hebben voor de groei van rechts? Hoe verklaren ze anders het overstappen van de mensen naar protestpartijen? Zomaar zonder reden? Er ontstaat niets zonder gegronde reden. Heeft iemand van de bevolking ooit gevraagd om honderdduizenden vreemde gelukzoekers binnen te laten? Tegelijk bracht dit een vermeerdering van de criminaliteit, zodat de mensen zich niet meer veilig voelen. Daarbij moeten ze nu miljoenen € uitgeven om zichzelf te beschermen. Allemaal kosten die niet nodig zouden geweest zijn. Mea culpa, eigenste schuld.
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2002, 10:35   #3
Anonymous
Partijlid
 
Geregistreerd: 24 maart 2002
Berichten: 276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Degheldere
Allemaal kosten die niet nodig zouden geweest zijn.
Allemaal kosten die we niet eens hadden kunnen maken als die mensen niet hier zouden komen werken zijn. Ik wil wel opmerken dat een proteststem daarom niet direct een stem tegen migranten is. Het is een stem tegen de politici.

Het wordt trouwens hoog tijd dat politici eens iets gaan beslissen. Ik heb altijfd gedacht dat kiezers mensen kiezen zodat zij met kennis van zaken (eventueel nog bij te leren) beslissingen zouden nemen in het algemeen belang van het land en zijn inwoners. De grootste ontgoocheling tegenwoordig is dat er nog geen politicus een beslissing durft nemen en erbij blijft. Telkens er een beetje kritiek komt op welk voorstel dan ook, beginnen de ministers te twijfelen en de zwarte piet door te geven. Van heel de regering Verhofstadt heb ik nog niet veel momenten gezien waarop politici hun vuist op tafel slaan en bij hun beslissing blijven. Wij hebben ze begot (pardon my french) verkozen om voor ons te regeren. En wij weten ook wel dat een besluit niet voor idereen goed kan zijn. Maar dat wil begot toch niet zeggen dat ge op elk besluit moet terugkomen als er eens een kritiekstuk in de gazet staat.

Dat is trouwens in mijn ogen niet enkel een Belgisch probleem, maar een Europees probleem. Ik geloof niet echt in een ruk naar rechts, ik geloof in een onderhuids verlangen naar politici met ballen aan hun lijf, die durven beslissen en die durven grote(-re) veranderingen door te voeren, ipv zo aftastend te werk te gaan. Een voorbeeldje: Europa introduceert de euro, maar maakt niet gebruik van het moment (of momentum) of verder te pushen om ervoor te zorgen dat de import-taxen geregeld worden, of dat de BTW niveau's worden gelijkgetrokken etc... . Het is ontgoochelend te zien dat een project als de euro zo goed wordt onthaald, maar dat politici niet snappen dat dat muntstuk alleen niet genoeg is. Wat haalt het uit prijzen van auto's te kunnen vergelijken met Portugal als ge 15% moet bijbetalen aan de Belgische grens?

Het gaat niet over de ruk naar rechts, maar over het gebrek aan krachtdadigheid van de huidige politici. Kohl heeft gesjoemeld met zijn partijgeld, Mitterand had een buitenechtelijke dochter, ..., maar die twee hadden op zijn minst een gedacht en durfden dat doorduwen. Het huidige Europa en de euro hebben we vooral aan hen te danken. Ik moet geen 'witter dan witte' politiek correcte onbesluitloze 'oei we gaan toch op niemand zijn tenen trappen' politici meer, geef mij maar wat vuilere mensen met een eigen gedacht (en niet dat van de 'algemene opinie') en met een eigen wil.

Ik dank u,



13

Ps: ik weet dat ik zwaar aan het veralgemenen was, dus die commentaar en specifieke voorbeeldjes moogt ge al laten.
Anonymous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2002, 10:35   #4
Anonymous
Partijlid
 
Geregistreerd: 24 maart 2002
Berichten: 276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Degheldere
Allemaal kosten die niet nodig zouden geweest zijn.
Allemaal kosten die we niet eens hadden kunnen maken als die mensen niet hier zouden komen werken zijn. Ik wil wel opmerken dat een proteststem daarom niet direct een stem tegen migranten is. Het is een stem tegen de politici.

Het wordt trouwens hoog tijd dat politici eens iets gaan beslissen. Ik heb altijfd gedacht dat kiezers mensen kiezen zodat zij met kennis van zaken (eventueel nog bij te leren) beslissingen zouden nemen in het algemeen belang van het land en zijn inwoners. De grootste ontgoocheling tegenwoordig is dat er nog geen politicus een beslissing durft nemen en erbij blijft. Telkens er een beetje kritiek komt op welk voorstel dan ook, beginnen de ministers te twijfelen en de zwarte piet door te geven. Van heel de regering Verhofstadt heb ik nog niet veel momenten gezien waarop politici hun vuist op tafel slaan en bij hun beslissing blijven. Wij hebben ze begot (pardon my french) verkozen om voor ons te regeren. En wij weten ook wel dat een besluit niet voor idereen goed kan zijn. Maar dat wil begot toch niet zeggen dat ge op elk besluit moet terugkomen als er eens een kritiekstuk in de gazet staat.

Dat is trouwens in mijn ogen niet enkel een Belgisch probleem, maar een Europees probleem. Ik geloof niet echt in een ruk naar rechts, ik geloof in een onderhuids verlangen naar politici met ballen aan hun lijf, die durven beslissen en die durven grote(-re) veranderingen door te voeren, ipv zo aftastend te werk te gaan. Een voorbeeldje: Europa introduceert de euro, maar maakt niet gebruik van het moment (of momentum) of verder te pushen om ervoor te zorgen dat de import-taxen geregeld worden, of dat de BTW niveau's worden gelijkgetrokken etc... . Het is ontgoochelend te zien dat een project als de euro zo goed wordt onthaald, maar dat politici niet snappen dat dat muntstuk alleen niet genoeg is. Wat haalt het uit prijzen van auto's te kunnen vergelijken met Portugal als ge 15% moet bijbetalen aan de Belgische grens?

Het gaat niet over de ruk naar rechts, maar over het gebrek aan krachtdadigheid van de huidige politici. Kohl heeft gesjoemeld met zijn partijgeld, Mitterand had een buitenechtelijke dochter, ..., maar die twee hadden op zijn minst een gedacht en durfden dat doorduwen. Het huidige Europa en de euro hebben we vooral aan hen te danken. Ik moet geen 'witter dan witte' politiek correcte onbesluitloze 'oei we gaan toch op niemand zijn tenen trappen' politici meer, geef mij maar wat vuilere mensen met een eigen gedacht (en niet dat van de 'algemene opinie') en met een eigen wil.

Ik dank u,



13

Ps: ik weet dat ik zwaar aan het veralgemenen was, dus die commentaar en specifieke voorbeeldjes moogt ge al laten.
Anonymous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2002, 09:57   #5
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Dat is de mooiste illustratie van het nadeeel van een democratie in een kunstmatig éénheidsworst land

Men zit met een aantal partijen die voor de grootste verdeeldheid en besluiteloosheid zorgen.

Méér nog. Wat andere landen niet hebben, twee taalgroepen, waarvan de politici elkaar niet kunnen luchten en telkens stokken in de wielen steken.

Zodoende geraakt een land onregeerbaar.
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2002, 09:57   #6
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Dat is de mooiste illustratie van het nadeeel van een democratie in een kunstmatig éénheidsworst land

Men zit met een aantal partijen die voor de grootste verdeeldheid en besluiteloosheid zorgen.

Méér nog. Wat andere landen niet hebben, twee taalgroepen, waarvan de politici elkaar niet kunnen luchten en telkens stokken in de wielen steken.

Zodoende geraakt een land onregeerbaar.
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2002, 20:06   #7
amexx
Schepen
 
Geregistreerd: 5 mei 2002
Berichten: 415
Standaard

De verkiezings uitslagen in Frankrijk bewijzen een regelrechte flop voor Le Pen. Niet getreurd. Wij hebben eens goed kunnen lachen met die linksen die wegens gebrek aan een andere kandidaat hun idealen hebben opzij moeten zetten en massaal voor Chiraq hebben gekozen. Sommigen gingen zelfs zo ver achteraf een disinfectie te ondergaan.

Frankrijk heeft in ieder geval GEEN socialistische president! En dat is voor mij een succes te noemen.
amexx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2002, 20:06   #8
amexx
Schepen
 
Geregistreerd: 5 mei 2002
Berichten: 415
Standaard

De verkiezings uitslagen in Frankrijk bewijzen een regelrechte flop voor Le Pen. Niet getreurd. Wij hebben eens goed kunnen lachen met die linksen die wegens gebrek aan een andere kandidaat hun idealen hebben opzij moeten zetten en massaal voor Chiraq hebben gekozen. Sommigen gingen zelfs zo ver achteraf een disinfectie te ondergaan.

Frankrijk heeft in ieder geval GEEN socialistische president! En dat is voor mij een succes te noemen.
amexx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2002, 09:46   #9
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Overal jubelkreten dat rechts maar weinig stemmen heeft!

Rechts zal nergens geraken is de vaststelling?

Zijn die dat allemaal bejubelen dan wel nog logisch met zichzelf?

Waarom dan die paniek?

Maken zijzelf niet van een mug een olifant?
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2002, 09:46   #10
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Overal jubelkreten dat rechts maar weinig stemmen heeft!

Rechts zal nergens geraken is de vaststelling?

Zijn die dat allemaal bejubelen dan wel nog logisch met zichzelf?

Waarom dan die paniek?

Maken zijzelf niet van een mug een olifant?
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2002, 17:39   #11
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Degheldere
Zouden de politici niet beter tegen zichzelf zeggen: neen aan ons nefast beleid, waardoor wij zelf gezorgd hebben voor de groei van rechts? Hoe verklaren ze anders het overstappen van de mensen naar protestpartijen? Zomaar zonder reden? Er ontstaat niets zonder gegronde reden. Heeft iemand van de bevolking ooit gevraagd om honderdduizenden vreemde gelukzoekers binnen te laten? Tegelijk bracht dit een vermeerdering van de criminaliteit, zodat de mensen zich niet meer veilig voelen. Daarbij moeten ze nu miljoenen € uitgeven om zichzelf te beschermen. Allemaal kosten die niet nodig zouden geweest zijn. Mea culpa, eigenste schuld.
heeft de bevolking er ooit bij stilgestaan hoe absurd er is dat wij beslissen waar een mens mag wonen en waar niet? Hoe idioot de stelling "stik in uw eigen ongeluk, gij moogt nie komen wonen in een gebied waarvan de grenzen bepaald zijn door een handvol autocraten uit het Ancien Régime" is? Dat er ook andere landen zijn die meer taalgroepen hebben? Dat de overstap naar rechts niet meer is dan een gevolg van de exponentieel stijgende gemakzucht, onverdraagzaamheid, individualistische houding en materialistische arrogantie bij de mensen, het gevolg van een groeiende politieke en maatschappelijke ignorantie? Maar leg die vragen voor aan het volk, en ze lopen weg omdat die vragen teveel aandacht, teveel moeite en teveel medewerking vereisen.

edit: ge zegt zelf dat de mensen steeds egoïstischer en onverdraagzamer aan het worden zijn. Er al eens bij stilgestaan dat dát wel es een grote reden zou kunnen zijn van de bocht naar rechts?
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2002, 17:39   #12
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Degheldere
Zouden de politici niet beter tegen zichzelf zeggen: neen aan ons nefast beleid, waardoor wij zelf gezorgd hebben voor de groei van rechts? Hoe verklaren ze anders het overstappen van de mensen naar protestpartijen? Zomaar zonder reden? Er ontstaat niets zonder gegronde reden. Heeft iemand van de bevolking ooit gevraagd om honderdduizenden vreemde gelukzoekers binnen te laten? Tegelijk bracht dit een vermeerdering van de criminaliteit, zodat de mensen zich niet meer veilig voelen. Daarbij moeten ze nu miljoenen € uitgeven om zichzelf te beschermen. Allemaal kosten die niet nodig zouden geweest zijn. Mea culpa, eigenste schuld.
heeft de bevolking er ooit bij stilgestaan hoe absurd er is dat wij beslissen waar een mens mag wonen en waar niet? Hoe idioot de stelling "stik in uw eigen ongeluk, gij moogt nie komen wonen in een gebied waarvan de grenzen bepaald zijn door een handvol autocraten uit het Ancien Régime" is? Dat er ook andere landen zijn die meer taalgroepen hebben? Dat de overstap naar rechts niet meer is dan een gevolg van de exponentieel stijgende gemakzucht, onverdraagzaamheid, individualistische houding en materialistische arrogantie bij de mensen, het gevolg van een groeiende politieke en maatschappelijke ignorantie? Maar leg die vragen voor aan het volk, en ze lopen weg omdat die vragen teveel aandacht, teveel moeite en teveel medewerking vereisen.

edit: ge zegt zelf dat de mensen steeds egoïstischer en onverdraagzamer aan het worden zijn. Er al eens bij stilgestaan dat dát wel es een grote reden zou kunnen zijn van de bocht naar rechts?
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2002, 13:57   #13
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Neen, men blijft wel (stokstijf) stilstaan bij mensen die beweren dat iedereen en daarmee zijn miljoenen arme mensen en gelukzoekers mee bedoeld, die gerust naar hier mogen komen. Hoeveel zullen die dat beweren ervan in hun eigen huis opnemen?

"Dat de overstap naar rechts niet meer is dan een gevolg van de exponentieel stijgende gemakzucht, onverdraagzaamheid, individualistische houding en materialistische arrogantie bij de mensen, het gevolg van een groeiende politieke en maatschappelijke ignorantie? Maar leg die vragen voor aan het volk, en ze lopen weg omdat die vragen teveel aandacht, teveel moeite en teveel medewerking vereisen."

De mensen zullen daar kort en bondig op antwoorden, zonder rekening te houden met hoogdravende teksten.


"edit: ge zegt zelf dat de mensen steeds egoïstischer en onverdraagzamer aan het worden zijn. Er al eens bij stilgestaan dat dát wel es een grote reden zou kunnen zijn van de bocht naar rechts?"

Een beetje onder de mensen komen of rond zich heen kijken zou aan wereldvreemden beter en afdoender antwoord op geven dan véél woorden.
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2002, 13:57   #14
Willy Degheldere
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Berichten: 209
Standaard

Neen, men blijft wel (stokstijf) stilstaan bij mensen die beweren dat iedereen en daarmee zijn miljoenen arme mensen en gelukzoekers mee bedoeld, die gerust naar hier mogen komen. Hoeveel zullen die dat beweren ervan in hun eigen huis opnemen?

"Dat de overstap naar rechts niet meer is dan een gevolg van de exponentieel stijgende gemakzucht, onverdraagzaamheid, individualistische houding en materialistische arrogantie bij de mensen, het gevolg van een groeiende politieke en maatschappelijke ignorantie? Maar leg die vragen voor aan het volk, en ze lopen weg omdat die vragen teveel aandacht, teveel moeite en teveel medewerking vereisen."

De mensen zullen daar kort en bondig op antwoorden, zonder rekening te houden met hoogdravende teksten.


"edit: ge zegt zelf dat de mensen steeds egoïstischer en onverdraagzamer aan het worden zijn. Er al eens bij stilgestaan dat dát wel es een grote reden zou kunnen zijn van de bocht naar rechts?"

Een beetje onder de mensen komen of rond zich heen kijken zou aan wereldvreemden beter en afdoender antwoord op geven dan véél woorden.
Willy Degheldere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2002, 14:08   #15
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

"De mensen zullen daar kort en bondig op antwoorden, zonder rekening te houden met hoogdravende teksten. "

gewoon een kwestie van met zo weinig mogelijk tekst zoveel mogelijk duidelijk te maken

ik blijf erbij dat het absurd is dat wij gaan beslissen wie waar mag wonen. Als het hier slecht ging, zou ik ook naar een land willen waar het beter ging
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2002, 14:08   #16
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

"De mensen zullen daar kort en bondig op antwoorden, zonder rekening te houden met hoogdravende teksten. "

gewoon een kwestie van met zo weinig mogelijk tekst zoveel mogelijk duidelijk te maken

ik blijf erbij dat het absurd is dat wij gaan beslissen wie waar mag wonen. Als het hier slecht ging, zou ik ook naar een land willen waar het beter ging
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be