Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 oktober 2020, 15:50   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.040
Standaard Het ligt niet aan de beschikbaarheid van de mondkapjes.

Dat kunnen we nu wel stellen. Er zijn er genoeg beschikbaar en toch zitten we in even grote shit.

Dus Van Ranst en co. zouden wel eens gelijk kunnen hebben: slecht gebruik en vals gevoel van veiligheid.

Werpen we wegwerpmaskers wel weg?
Hoe lang dragen mensen stoffen mondmaskers zonder ontsmetten?
Dragen ze mondmaskers op de juiste plaatsen?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 16:40   #2
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Goei vragen, Dadee.
Een aan de binnenkant gedrukte gebruiksaanwijzing in 33 talen en dito tekeningen, zou mss nog kunnen helpen:

Naam: geens.jpg
Bekeken: 132
Grootte: 139,7 KB
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 16:50   #3
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat kunnen we nu wel stellen. Er zijn er genoeg beschikbaar en toch zitten we in even grote shit.

Dus Van Ranst en co. zouden wel eens gelijk kunnen hebben: slecht gebruik en vals gevoel van veiligheid.

Werpen we wegwerpmaskers wel weg?
Hoe lang dragen mensen stoffen mondmaskers zonder ontsmetten?
Dragen ze mondmaskers op de juiste plaatsen?
Mondmaskers helpen niet tegen besmet worden, wel tegen doorgeven van een besmetting.
Maar dan moet het mondmasker overal en altijd gedragen worden als er een persoon in de buurt is.
Met andere woorden, het zijn in de ziekenhuizen en WZC, in de eerste plaats de patiënten die een mondmasker moeten op hebben, niet de verpleeg en zorgkundigen.
Op publieke plaatsen is de veilige afstand tussen een niet en en wel besmette persoon afhankelijke van de luchtverplaatsing, niet van een meetlat.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:12   #4
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Mondmaskers helpen niet tegen besmet worden, wel tegen doorgeven van een besmetting.
Maar dan moet het mondmasker overal en altijd gedragen worden als er een persoon in de buurt is.
Met andere woorden, het zijn in de ziekenhuizen en WZC, in de eerste plaats de patiënten die een mondmasker moeten op hebben, niet de verpleeg en zorgkundigen.
Op publieke plaatsen is de veilige afstand tussen een niet en en wel besmette persoon afhankelijke van de luchtverplaatsing, niet van een meetlat.
Enkel als je hoes of niest in iemands gezicht kan een mondmasker helpen en dat is het zowat, voor de rest is het enkel een teken van onderwerping.

Shut up slaves
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:15   #5
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Enkel als je hoes of niest in iemands gezicht kan een mondmasker helpen en dat is het zowat, voor de rest is het enkel een teken van onderwerping.

Shut up slaves
Ook met spreken verspreid je speekseldruppeltjes, dat is genoeg aangetoond.
Mondmaskers zijn geen wondermiddel, maar zullen vast wel helpen.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:20   #6
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Ook met spreken verspreid je speekseldruppeltjes, dat is genoeg aangetoond.
Mondmaskers zijn geen wondermiddel, maar zullen vast wel helpen.
En als je ze verkeerd gebruikt helpen ze om jezelf te besmetten, in het beste geval hebben ze evenveel nadelen als voordelen
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:24   #7
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Je kan jezelf alleen besmetten als je al besmet bent, dus dat lijkt mij een nonsens redenering.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:28   #8
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat kunnen we nu wel stellen. Er zijn er genoeg beschikbaar en toch zitten we in even grote shit.

Dus Van Ranst en co. zouden wel eens gelijk kunnen hebben: slecht gebruik en vals gevoel van veiligheid.

Werpen we wegwerpmaskers wel weg?
Hoe lang dragen mensen stoffen mondmaskers zonder ontsmetten?
Dragen ze mondmaskers op de juiste plaatsen?
Misschien omdat mondmaskers eigenlijk niet helpen ?

Die besmette arts uit Kruisem die zonder mondmasker werkte besmette uiteindelijk ook maar 7 van de 93 geteste patiënten...
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:31   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Mondmaskers helpen niet tegen besmet worden, wel tegen doorgeven van een besmetting.
Maar dan moet het mondmasker overal en altijd gedragen worden als er een persoon in de buurt is.
Met andere woorden, het zijn in de ziekenhuizen en WZC, in de eerste plaats de patiënten die een mondmasker moeten op hebben, niet de verpleeg en zorgkundigen.
Op publieke plaatsen is de veilige afstand tussen een niet en en wel besmette persoon afhankelijke van de luchtverplaatsing, niet van een meetlat.
De artsen en zorgverstrekkers dienen een fpp3 masker te dragen + een chirurgisch erbovenop als het een fpp3 met ventiel is.

Mensen die met een fpp3 met ventiel rondlopen als ze mogelijk besmet zijn is uiteraard debiel, maar het zou mij niet verwonderen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:33   #10
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Misschien omdat mondmaskers eigenlijk niet helpen ?

Die besmette arts uit Kruisem die zonder mondmasker werkte besmette uiteindelijk ook maar 7 van de 93 geteste patiënten...
‘Maar’. Dat is een goeie Eya.

Ik heb maar 7 mensen besmet...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:33   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat kunnen we nu wel stellen. Er zijn er genoeg beschikbaar en toch zitten we in even grote shit.

Dus Van Ranst en co. zouden wel eens gelijk kunnen hebben: slecht gebruik en vals gevoel van veiligheid.

Werpen we wegwerpmaskers wel weg?
Hoe lang dragen mensen stoffen mondmaskers zonder ontsmetten?
Dragen ze mondmaskers op de juiste plaatsen?
Zoals de rest van de maatregelen he. Uiteindelijk moeten we naar groepsimmuniteit. Zolang we daar niet zijn, kan je als een kat in een hoek rare sprongen maken, en ondertussen nog veel andere zaken stukmaken.

Mondmaskers helpen wel, maar niet om een epidemie te stoppen ; wel om specifieke besmettingen te voorkomen. Maar geen kat draagt dat gans de dag van 's morgens tot 's avonds.

Een epidemie stop je enkel maar met groepsimmuniteit. En het vaccin is nog veel en veel te ver weg om daarin enige zinvolle rol te spelen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:35   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
‘Maar’. Dat is een goeie Eya.

Ik heb maar 7 mensen besmet...
Wel, uiteindelijk is dat redelijk laag, je besmet dus maar 10% van uw "contacten".

Dat wil zeggen dat men veel te veel mensen nutteloos thuis zet, he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:35   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Ook met spreken verspreid je speekseldruppeltjes, dat is genoeg aangetoond.
Mondmaskers zijn geen wondermiddel, maar zullen vast wel helpen.
Het probleem is dat je ze te lang draagt. Dan worden ze uiteraard een broeihaard.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 17:59   #14
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het probleem is dat je ze te lang draagt. Dan worden ze uiteraard een broeihaard.
We moeten ze ook lang dragen, we gaan nu naar een double bill in de Cinema en nu moet ik die broeihaard 4 uur aan een stuk aandoen. M'n dochter moet ze aandoen tijdens de dansles, het is gewoon zot.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 18:01   #15
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Een uitgebreide Deense studie toont aan dat maskers niet helpen en dus eerder contraproductief zijn. Probleem is dat geen enkel medisch journal het durft publiceren omdat het ingaat tegen wat er momenteel beweerd wordt door experts.

Ja wetenschap, daar gaan we voor.

https://www.rt.com/news/504219-danis...d-coronavirus/

Naar het schijnt worden advocaten ingezet om de publicatie tegen te houden

https://twitter.com/VPrasadMDMPH/sta...12316477272065



Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 22 oktober 2020 om 18:05.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 18:32   #16
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
We moeten ze ook lang dragen, we gaan nu naar een double bill in de Cinema en nu moet ik die broeihaard 4 uur aan een stuk aandoen. M'n dochter moet ze aandoen tijdens de dansles, het is gewoon zot.
4 uur kan voor een goed chirurgisch mondmasker. Maar het is echt niet slim om nu naar een 4 uur cinemavoorstelling te gaan in een gesloten zaal. Zelfde voor danslessen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 18:39   #17
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het probleem is dat je ze te lang draagt. Dan worden ze uiteraard een broeihaard.
Natuurlijk niet. Die mondkapjes worden meestal niet eens blootgesteld. Je moet die eerder zijn als een airbag in een auto, eerder als een filter van gegarandeerde besmettingen. De kans dat uw mondkapje een virus tegenhoudt is vrij klein. Het dient gewoon om die ene keer dat je anders besmet zou geweest zijn, tegen te houden, zoals die airbag moet dienen om die ene keer dat je in de gracht rijdt, af te gaan.

Maw, 99.999% van de gedragen mondkapjes dienen tot niks. We doen het voor die 0.001% keer dat die een besmetting tegen houden. En dan is het niet erg dat je dat mondkapje al 3 dagen draagt.

Dat is helemaal anders in ziekenhuis settings, waar die mondkapjes voortdurend blootgesteld worden.

Als het zo is dat je mondkapje "geregeld vol virus" zit, dan ga je toch besmet geraken, want zo hard filtert dat niet. Het is gewoon om die paar weinige keren dat je zonder mondkapje besmet zou geweest zijn, U eenmalig te beschermen dat ze dienen. Ik zou denken dat als je zo 1 situatie om de 14 dagen meemaakt, je al flink blootgesteld bent. Als je die alle dagen meemaakt, dan ga je vroeg of laat toch prijs hebben.

Ik draag een wegwerp chirurgisch masker ongeveer 2 weken alvorens het weg te doen (omdat het elastiekje springt).

Laatst gewijzigd door patrickve : 22 oktober 2020 om 18:39.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 18:41   #18
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
4 uur kan voor een goed chirurgisch mondmasker. Maar het is echt niet slim om nu naar een 4 uur cinemavoorstelling te gaan in een gesloten zaal. Zelfde voor danslessen.
Ze is jong en gezond. Ik heb het al gehad en thuis waarschijnlijk iedereen besmet omdat ik me bewust niet afgezonderd heb, m'n zoon en vrouw waren ziek op hetzelfde moment. Dus?

Niet sporten en geen ontspanning hebben is ook ongezond.

Als je geen 70 bent is de sterftegraad 0,05% met onderliggende problemen, je mag er geen groter drama van maken dan het is.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=255714
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 18:44   #19
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Natuurlijk niet. Die mondkapjes worden meestal niet eens blootgesteld. Je moet die eerder zijn als een airbag in een auto, eerder als een filter van gegarandeerde besmettingen. De kans dat uw mondkapje een virus tegenhoudt is vrij klein. Het dient gewoon om die ene keer dat je anders besmet zou geweest zijn, tegen te houden, zoals die airbag moet dienen om die ene keer dat je in de gracht rijdt, af te gaan.

Maw, 99.999% van de gedragen mondkapjes dienen tot niks. We doen het voor die 0.001% keer dat die een besmetting tegen houden. En dan is het niet erg dat je dat mondkapje al 3 dagen draagt.

Dat is helemaal anders in ziekenhuis settings, waar die mondkapjes voortdurend blootgesteld worden.

Als het zo is dat je mondkapje "geregeld vol virus" zit, dan ga je toch besmet geraken, want zo hard filtert dat niet. Het is gewoon om die paar weinige keren dat je zonder mondkapje besmet zou geweest zijn, U eenmalig te beschermen dat ze dienen. Ik zou denken dat als je zo 1 situatie om de 14 dagen meemaakt, je al flink blootgesteld bent. Als je die alle dagen meemaakt, dan ga je vroeg of laat toch prijs hebben.
Ja maar het probleem is dat mensen niet beseffen wanneer ze wel of niet nuttig zijn.
Tijdens een wandeling door de velden uiteraard niet. In een afgesloten cinema of dranklokaal wel, vooropgesteld dat je daar niet uren en uren zit, dan heb je het toch zitten als er een besmette zit.

En over ziekenhuizen: personeel dat regelmatig in contact komt met besmette mensen draagt fpp3, beschermende kledij en face shields.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 22 oktober 2020 om 18:45.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2020, 18:47   #20
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ze is jong en gezond. Ik heb het al gehad en thuis waarschijnlijk iedereen besmet omdat ik me bewust niet afgezonderd heb, m'n zoon en vrouw waren ziek op hetzelfde moment. Dus?

Niet sporten en geen ontspanning hebben is ook ongezond.

Als je geen 70 bent is de sterftegraad 0,05% met onderliggende problemen, je mag er geen groter drama van maken dan het is.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=255714
Je kan ook sporten en ontspannen zonder in een slecht geventileerde zaal te gaan zitten.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be