Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
15 december 2018, 07:16 | #501 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
|
Citaat:
90/10%, U bent ongetwijfelt een 1%-ter, ongeacht de portefeullie hé.
__________________
HIER |
|
15 december 2018, 07:17 | #502 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar het is *totaal illusoir* dat we OOIT een maatschappij zouden kunnen hebben waar men duurzaam redelijk goed leeft. Maar de maatschappij is zoals wijzelf: een eindig leven en op het einde gaat het mis. Dat wil niet zeggen dat je tijdens dat eindige leven niet moet proberen om het plezant te maken. Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2018 om 07:22. |
|
15 december 2018, 07:21 | #503 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
En waar moest die groei dan vandaan komen zonder de technologiesector?
|
15 december 2018, 07:24 | #504 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar om concreter op uw vraag te antwoorden: vroeger kwam groei van geografische expansie, van het omkappen van wouden en het maken van landbouwgrond, van het bouwen van infrastructuur daar waar er wildernis was. En er was/is "snoeien langs de onderkant", via oorlogen en dergelijke. Het Romeinse rijk haalde haar groei uit haar expansie, en haar oorlogen. Toen dat stopte, was het ermee gedaan. Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2018 om 07:27. |
|
15 december 2018, 07:25 | #505 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
|
Citaat:
__________________
HIER Laatst gewijzigd door zonbron : 15 december 2018 om 07:43. |
|
15 december 2018, 07:30 | #506 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Vele dynamieken zijn zo dat zij "naar een doel toe werken", en dan LIJKT het erop dat er snode planmakers achter zitten. Mensen hebben moeite te geloven dat een quasi-onfeilbare dynamiek naar een doel toe werkt zonder dat een snoodaard daarachter zit. Dat is een van de moeilijkst te begrijpen noties: dat dynamieken "doelstellingen" kunnen implementeren, zonder een planmaker. Het is een oeroude vergissing. Telkens we inzien dat er ergens GEEN planmaker achter zit, gaat ons begrip vooruit. De zwaartekracht heeft bijvoorbeeld een einde gemaakt aan het idee dat "objecten ergens naartoe wilden gaan". De evolutieleer heeft een einde gemaakt aan het idee dat er een god was die "soorten had geschapen", en ga zo maar door. Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2018 om 07:32. |
|
15 december 2018, 07:34 | #507 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
|
Citaat:
Indien U wenst snorkel ik de documentatie terzake wel op, maar U kan dat ook hé. Verder, geloof ik absoluut in intelligent design, maar ik dacht dat dit niet van belang was. https://worldwide.espacenet.com/publ...&locale=en_EP#
__________________
HIER Laatst gewijzigd door zonbron : 15 december 2018 om 07:43. |
|
15 december 2018, 07:59 | #509 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
De Franse economie,die tekenen van leven vertoonde na de "Hollande-stagnatie",is weer tot stilstand gekomen ,zelfs weer ietwat dalend en bij bevraging van de Inkoopmanagers is er een algemeen pessimisme.(ref. kanaal-Z nieuws van de 13de)
En ja,ook die honderden blokkades en stakingen hebben daar hun rol in gespeeld.Er worden doorheen gans het circuit kosten veroorzaakt,te beginnen in de logistieke ketting .Redenen om trots te zijn voor een "betoger" nietwaar? Nog even doorbijten en de "gele hesjes" zullen ECHT te klagen hebben,en NIEMAND zal hen helpen in hun zelf veroorzaakte ellende...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. |
15 december 2018, 08:12 | #510 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Inderdaad. Macron had een goed programma, maar een verkeerde attitude.
|
15 december 2018, 08:21 | #511 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het punt is gewoon dat als er geen planmaker is, omdat de dynamiek haar eigen doelstellingen gedistribueerd en dynamisch realiseert als een gevolg van de dynamiek zelf, die planmaker natuurlijk niet kan gevonden worden. Wat dan, door mensen die dat niet kunnen vatten, gezien wordt als een bewijs voor het snode, en het geheime, eraan. |
|
15 december 2018, 08:30 | #512 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Citaat:
Het is nu niet meer nodig om massaal infrastructuur te vernielen zoals tijdens WOI en WOII om groei te realiseren. Natuurlijk kon men niet voorzien dat bedrijven zoals Apple, Google en Microsoft zouden ontstaan. Maar er werd iets te zwaar geinvesteerd na WOII om terug groei te realiseren. Dat Marshall-plan was niet echt bedoeld als liefdadigheid. |
|
15 december 2018, 08:30 | #513 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
|
Citaat:
Ik geloof niet in onzichtbare 'vrienden' noch extraterrestials en qua evolutie en creatie sluit het ene het andere niet uit. Indien onwaarschijjnlijk naar wat we heden menen te weten, zal AI ons nieuwe inzichten verschaffen. Ik blijf op dat gebied uiterst voorzichtig. Ik kan me wel voorstellen dat U wat dit betreft reeds het een en ander 'wiskundig' getoetst hebt. Tja...
__________________
HIER Laatst gewijzigd door zonbron : 15 december 2018 om 08:32. |
|
15 december 2018, 08:58 | #514 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.947
|
Citaat:
Dat staat boven alle twijfel: als we rondom ons kijken & met onze voeten op de grond blijven zien we dat dag na dag bv de evolutie in de informatica zorgt voor groei in alle sectoren. |
|
15 december 2018, 09:04 | #515 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Uw redenering is trouwens heel tegenstrijdig: als er geen staat is, zullen er ook geen belastingen zijn. En laat het nu juist dat zijn waartegen de gele hesjes protesteren: te hoge belastingen, te grote impact van de staat door taksen, belastingen, voorheffingen, accijnzen, enzovoort. |
|
15 december 2018, 09:20 | #516 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.947
|
Citaat:
Zoiets komt er NIET. De Hesjes zijn niet tegen de staat maar zoals je zegt: tegen de véél te hoge belastingen & de daling v.d. koopkracht. We moeten steeds harder werken, relatief minder verdienen, minder pensioen krijgen zodat er een ALGEMENE MALAISE ontstaat die nu naar boven komt bij de Gele Hesjes. |
|
15 december 2018, 09:23 | #517 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Iedereen die smartphones koopt, subsidieert eigenlijk de technologische vooruitgang op een veel fundamenteler vlak. In ruil voor die subsidie krijgt hij dan een leuk speeltje. Maar wat telt, is de subsidie, die het mogelijk maakt om "de volgende stap van de civilisatie" te zetten, en (dat is mijn theorie), de volgende evolutionaire stap te zetten, om het biologische achter ons te laten, en naar zelfontwerpend silicium te gaan. De subsidies zijn in 3 lagen gegaan tot nu toe: - rekenmachientjes in de jaren 70-90 - personal computers in de jaren 90-2010 - mobiele telefonie in de jaren 2000-2020 Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2018 om 09:35. |
||
15 december 2018, 09:28 | #518 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als er 50 loodgieters zijn, en twee buizen moeten gerepareerd worden, dan is er geen enkele "eerlijke" manier waarop die 50 loodgieters "eerlijk van hun werk" zullen "goed kunnen leven" op een natuurlijke manier. Wat je dan moet doen, is ergens anders waarde afnemen, en ze in de handen stoppen van die 50 loodgieters. Maar dan "leven zij niet eerlijk van hun werk". Die laatste truuk is de essentie van de welvaartsmaatschappij. Arbeid is spotgoedkoop, omdat er zoveel volk rondloopt. Citaat:
Vele gele hesjes willen gewoon "meer consumptie voor zichzelf". Dat kan zijn door "minder belastingen die ZIJ moeten betalen". Dat kan zijn door "meer gratis staatsdiensten voor HEN". Dat kan zijn door "loonsverhoging voor HEN". Het kan hen niet schelen, als ze maar meer kunnen consumeren. Verder gaat dat niet. Zij vinden het "oneerlijk" dat zij zo weinig mogen consumeren terwijl zij werken, enfin, sommigen toch. Gele hesjes willen gewoon meer poen. Dat is waarschijnlijk de rode (gele?) draad die voor de meesten waar is. Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2018 om 09:31. |
||
15 december 2018, 09:38 | #519 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Arbeid is geen fluit waard, eerlijk gezegd. Volk genoeg op de wereld. Arbeid is iets dat U net moet toelaten om niet dood te gaan - omdat je anders natuurlijk niet gaat werken. Denk je echt dat je zodanig veel economische waarde produceert als je dozen bij Amazon dichtplakt en op een kar zet dat je daarvan "goed kan leven" ? Het gros van de geleverde arbeid is kunstmatig overgewaardeerd. Vanuit de kant van de werknemer lijkt dat oneerlijk, want die "draait zijn kas af", maar de daadwerkelijke waarde van "uw kas afdraaien" is niet erg groot. Moest je helemaal alleen op de wereld zijn, en "uw kas afdraaien", dan kom je amper aan "overleven", en je zou meer werken dan die gele hesjes. Dat is de *intrinsieke* waarde van die arbeid. De echte "economische efficientie van arbeid" komt voor 90% van het geïnvesteerde kapitaal en van omgevingsinfrastructuur, waar die mensen maar een heel kleine sikkepit aan bijgedragen hebben. Je kan vaag de waarde van arbeid meten als je naar een communistisch systeem kijkt. Daar krijg je inderdaad een idee van wat "uw arbeid" waard is. Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2018 om 09:42. |
|
15 december 2018, 09:43 | #520 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Vraag & aanbod. Momenteel is er overschot aan arbeid. Net na de wereldoorlogen een tekort. Het wordt wel interessant om te zien waar we naartoe gaan als arbeid quasi volledig geautomatiseerd kan worden en dus niet meer geschikt is als bron van inkomsten en dus consumptie.
Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 15 december 2018 om 09:44. |